|7 Мая 2013
Можно ли к Богу относиться как к идолу, не замечая того?
У меня по отношению к части христиан данный вопрос является даже утверждением, а не вопросом. Как так можно было запутаться?
или
Можно ли к Богу относиться как к идолу, не замечая того?
У меня по отношению к части христиан данный вопрос является даже утверждением, а не вопросом. Как так можно было запутаться?
Это как так?
Бог не может быть идолом, так как получается что Бог становится на место Бога, что само по себе является абсурдным словосочетанием. Идолом может быть что угодно, кроме Бога - семья, церковь, служение, работа, человек и т.д. - Может вы подразумеваете отношение к Богу, как к бездушной деревяшке, работающей так как нам удобно в результате наших манипуляций?
Упрощенно говоря - идол это когда нечто становится на место Бога.
Тогда да, я согласен, что иногда встречается такое отношение к Богу....
не понял вопроса
вы что спрашиваете:
можно ли к Богу относиться как к идолу?
или
можно ли это не замечать?
Да именно так и спрашиваю, потому что иногда так и вижу, для некоторых Бог может стать как идол!
не играю вашими нервишками.
- "не всякий говорящий "Господи!" войдёт в царство Небесное"
- "Отойдите от меня, делающие беззаконие"
- "имеющие вид благочестия, силы же Его отрекшиеся"
Последняя цитата имеет основание к раздумию причин и разделения верующих, не по признаку "волков в овечьей шкуре" как создающие видимость верующих, а по признаку верующих, но не достигших истины (так и не сколько не знающих Бога, а только в чёмто убеждённых).
Прошло несколько лет, после такого своего утверждения, что даже Христа можно возвести как Идола, поклоняясь Ему и не быть во спасении.
Не во спасении, значит возможно пути были к Нему как к Идолу.
ясно
даю справку
отношение ко Христу как к идолу
это отношение ко Христу как к Богу то есть как духу
одно слово это идолопоклонники
то есть те кто не знает чему кланяются
потому как не Иудеи
но это одна сторона медали
вторая сторона медали
это когда исповедуют Иисуса как слово
и поклоняются слову своему идолу
ясно?
- "не всякий говорящий "Господи!" войдёт в царство Небесное"
- "Отойдите от меня, делающие беззаконие"
- "имеющие вид благочестия, силы же Его отрекшиеся"
Тут разве об идолопоклонстве говорится? Что, вообще, Вы подразумеваете под словом "идолопоклонство"?
Как я понимаю, тут говорится о тех, кто призывает имя Господа лишь на словах, но сердцем отстоит далеко от Него. Вы ЭТО называете идолопоклонством? Или что?
Смотрите предыдущий пост - к чему приводит нечёткость терминологии!!!
[quote]Отойдите от меня, делающие беззаконие[/quote]
Что вы понимаете под беззаконием в плане Б-га? Сама буква закона смертоносна в любом проявлении. Только духовно можно оправдаться от закона, но от самого закона никогда не стать совершенным.
Вс-вышний - это неведомый Б-г. Кто его знает(имеется ввиду его определенная сущность)? Никто. Четкое определение, которое дают все существующие христианские церкви - это создание подобия Б-га, но только подобие. Это - мерзость запустения, когда есть буква закона, но нет Б-га. Так кому поклоняются эти люди? Они поклоняются только подобию Б-га, который создан ихней буквой, а значит поклоняются не самому Б-гу, а идолу.
У протестантов есть мнение, что они следуют Писанию и только ему. Что если будет открыто что-то неведомое - они и это будут исполнять. У католиков и правосланых есть иконы святых и мощи на все случаи жизни, а также есть специальные мощи и обереги на неизвестные случаи. Также почти у всех язычников. Поэтому я вам проповедую этого неизвестного Б-га и хочется всем церковным христианам сказать словами Павла:
Деян. 17:23
Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
А что если искренно верить, но искренно заблуждаться в своих верованиях?
Ну можно верить в Иисуса, сприходя со своим диктатом веры.
- "Верю в своё, но говорю что это Божье."
- "Бог - мне не нужно меняться, ты мне нужен только чтоб быть Моим Богом, успокой меня среди врагов моих".
Так можно нарисовать любого бога. Для нас он отступник по Слову. А для него это вот именно такой бог-псевдо воля Иисуса.
кстати нашел интересную цитатку, относительно веры
«Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть»(2Кор 13,5).
допустим, если чловек не в вере, но както умудрялся ошибочно веровать в Бога, то не создал ли он своего виртуального бога?
не берусь судить о спасении такого, но отношение (людей) к Богу - являлось очень искажённым, как у народа в пустыне после Египта, и они трудно понимали разницу в идолах с Тем кто Сущий.
Поэтому трудно себе даю определение, но само отношение к Богу иногда наблюдаю как отношение, не более чем к Идолам (бездушным, не приносящим пользы кроме душевного спокойствия в заблудших намерениях).
Любое подобие Вс-вышнего, которое только ложный образ, начинается в нашем сознании, но противоречит самому разуму. Например, допустим я древний египтянин, который хочет понять, что такое Солнце. Может это бог? Пусть будет тогда Ра. Но этому нет доказательств, предположение основано только на вере. Но вера эта стремится обьяснить непонятное, а непонятное всего лишь и есть непонятное по природе. И вера эта облекает неведомое в четкую букву, что уже самомо по-себе обман с точки зрения разума. Истинная это вера? Никак, но только вера от духа истинная, которая не имеет к букве никакого отношения. Ну есть Вс-вышний так есть. Он сам сказал, что Он - есть, а как оно там не видело око, не слышало ухо. Любое Слово дошедшее из Писания(в оригинале) утверждает веру от духа. Поэтому спасение дается только по благодати в вере от духа, но никак в вере от буквы. Те же кто верит от буквы сами виноваты в том, что обману поддались и утверждают этот обман - это их выбор и их осуждение. Я не стремлюсь судить конкретных людей, но обман нужно обличать.
К Самому Богу-нет, но если ты вместо Бога поклоняешся "богу своего воображения", тому которого ты сам себе создал и придумал, что бы поклоняться ему, тогда да, ты идолопоклонник. Ведь идол имеет вид божества, но не Бог! Это и есть религия. Например:"6 Иисус ответил: - Прав был Исайя, когда пророчествовал о вас, лицемерах: "Этот народ чтит Меня на словах, на самом же деле их сердца далеки от Меня. 7 Они поклоняются Мне впустую, потому что их учение состоит из человеческих предписаний". (Марк.7)
Стоит заметить, что пока не дошло до поклонения и служения, Вс-вышнего можно представлять в воображении как угодно. Нашу голову посещают разные мысли и плохие, и хорошие, и самого искушения не избежать никому. По поводу Неизвестного Б-га хочется привести стихотворение А.Блока:
Неведомому Богу
Не ты ли душу оживишь?
Не ты ли ей откроешь тайны?
Не ты ли песни окрылишь,
Что так безумны, так случайны?..
О, верь! Я жизнь тебе отдам,
Когда бессчастному поэту
Откроешь двери в Новый Храм,
Укажешь путь из мрака к свету!..
Не ты ли в дальнюю страну,
В страну неведомую ныне,
Введешь меня - я вдаль взгляну
И вскрикну: "Бог! Конец пустыне!"
22 сентября 1899
П.С. К сожалению, в наше время есть только два выбора: либо пребывать в пустыне, либо идолопоклонствовать там, где царит мерзость запустения.
Вы не поняли о чем речь... Мы все ошибаемся, но поклоняться истинному Богу и богу своего воображения - это разные вещи. Бог вашего воображения-это бог которого вы сами себе придумали и он не есть бог, хроть вы ему и поклоняетесь. Но есть Истинный Бог, Который открыл Себя и те, кто верит и принимает Его откровение, те и поклоняются Ему.
Почему вы думаете что "в пустыне" не идолопоклонствуют? Как будто "пустыня" это истинное место поклонения... Иису сказал где нужно поклоняться:"23 Но наступит время, и уже наступило, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, потому что именно таких поклонников ищет Себе Отец.24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине."(От Иоанна 4:23-24)
А где я сказал, что поклоняюсь богу своего воображения? Я поклоняюсь только Тому Кто Есть верой по духу,а не по букве.
Стихотворение как бы пророческое и относится к будущему. А в пророческих книгах Библии пустыня - это образ отсутствия собраний людей, также как и вода - образ народа, собрания людей. Две противоположности. Никакого прямого отношения к пустыне в которой ходил Израиль 40 лет здесь нет. Таким образом образ пустыни указывает, что в наше время нет собраний людей, которые поклоняются в духе и истине. Все религиозные существующие деноминации - это идолопоклонство. Аминь.
Какому богу молился и покланялся сотник? Бог ему прислал ангела который обястнил куда и за кем послать. Что творилось в воображении язычника молитвы и милостыни которого были вспомянуты перед Богом? Думается что он "рисовал" себе далеко не то, но был упомянут перед Богом.
он наверное ошибся, сравнив вас Accido, с участником YHVH
Да сотник был иудействующим, а значит знал Писания. Вот и научился от туда, кому молиться. Или вы думаете, что молиться можно богу, которого сам себе напридумываешь - это как-то наивно.
Деян. 10:2
благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
тут явно имеется ввиду Б-г Авраама. Иудействующие иноплеменники, те кто не жил в Иудее, но поклонялись Б-гу Авраама - это не редкость того времени.
И правильно написали выше, идол -это вместо Бога, Он сказал "возлюби Бога всем сердцем ....." идол не может быть в воображении, не согласен с тобой тракист, идолу уделяют время, деньги,мысли и т.д. а не просто неправильная "картинка" в сознании.
Accido; вы в пещере живёте? сколько людей сегодня читают Писание? а сколько представлений о Боге я скажу ; там где 3-е людей как минимум 4 мнения 8-).
Вот поэтому эта история в Писании про того сотника, а не про нас. Одно дело когда разгулялось воображение у кого-то и совсем другое это намеренно поклоняться и служить.
Идолопоклонство ето каждое и любое внимание не существеное в даный момент.
Непокорность есть идолопоклонство.
Неполучится слушать Бога "больше" чем слушать Его постояно, поетому невозможно Бога делать идолом.
Сотник молился Богу Израиля. Вы что до сих пор этого не знаете? Он не был Иудеем (т.е. обрезанным), но из тех кого называли "боящийся Бога". Это язычники чтущие Бога Израиля соблюдающие семь заповедей Ноя.
Почему вы так думаете? А вы не думали что вы то как раз и поклоняетесь "богу своего воображения"? То что "все христиане в заблуждении, а только я (или мы) знаем истину" говорят обычно все еретические секты...
Скажите конкретней в какого Бога вы верите? Ваше исповедание? Ведь Господь учит проверять духов, от Бога они или нет. Так давайте проверим того духа которым вы движитесь. Итак , ваше исповедание веры.
вот именно Богу израеля, т.е. не своему Богу или Богу которого не знал,… вы что забыли о чём тема?…(кушайте морковку хорошо для памяти ) ведь мы говорим о том можно ли зделать Бога идолом, и вы написали что когда в твоём воображении Бог не такой как на самом деле то это идол, я не согласился и вспомнил о сотнике который да молился Богу Израеля НО …. любой человек не то что тот сотник, даже сегодня имеющий Слово Божие, находится в стадии познания Бога, (или вы уже Его познали на все 100?) и вообще наврятли человеку возможно когда-либо познать безконечного Бога. Так что и в вашем воображении когда вы обращаетесь к НЕМУ не всё "чисто". Мой ответ тракисту, нет из Бога идола зделать нельзя, можно придумать себе Бога но тут всё должно прояснится искренно читая Библию.
Возможно поместиться Тому кто не имеет начала и конца, в того который не имеет конца, но имеет начало?
Идол
- визуальная интерпретацией духовной силы (божества), которой производится религиозное поклонение.
- материальный «посредник» между человеком и божеством, то он считается предметом слепого преклонения.
- Синонимом слова «идол» является «кумир». (10 заповедей - "Не сотвори себе кумира".
- божества илидуха, служащее объектом религиозного поклонения.
Идол в переносном смысле (не буквальное поклонение).
- предмет слепого преклонения.
В переносном смысле слово идол употребляется для обозначения относительных и ограниченных идей и принципов, которым ошибочно придается абсолютное значение;
С этим связан тот условный смысл, в котором термин идол употребляется Ф. Бэконом Веруламским для обозначения различного рода предрассудков и иррациональных склонностей, которые мешают истинному познанию (лат. idola tribus, idola specus, idola fori, idola theatri).
Trucker; спасибо, я тоже просмотрел как объясняет слово идол толковый словарь, но в библии чётко видно когда Израильтяне отвращались от Бога и обращались к идолам, да и Иисус сказал "не можете служить двум господам" по словам Христа только ОДИН будет любим, т.е. Если ваше сердце к чему либо привязанно больше чем к Богу то это что-либо и есть идол, по теме; возможно служение Богу и сможет стать на первое место в сердце человека а Бог на второстепенное, тогда справедливо сказать о таком человеке что для него служение идол, но если это место занимает Бог то??? классно, то чего и хочет Господь. Итак Бог не может быть идолом
Нет не забыл. Так вот сотник не молился "богу своего воображения", а истинному Богу, Богу Израиля о чем и есть тема (кушайте рыбу в ней много фосфора, полезно для мозгов). А то что я писАл:
Так что "кушайте рыбу"...
ну..это не Бог идол, а сам человек - идол для себя, потому что Бога воспринимает только через свою призму мышления и чувств. Т.е. человек - хозяин, а Бог - слуга человека, делающий всё по воле человека.
Религиозность делает Бога идолом для человека