Примеров не последовало, как я и ожидал.

Чтобы настораживало, нужно сперва об этом элементарно ЗНАТЬ.

Но ведь церковь и религиозная пропаганда преподносят это так, что якобы Сам Дух Святой отбирал и отсеивал книги Библии; а язычник Константин якобы покаялся, и осенённый Духом Святым, уверовал в пресвятую троицу.

Поэтому мало кто знает, что даже самые авторитетные деятели церкви, сформировавшие докрину, в которую сегодня верят христиане, никогда НЕ СОГЛАШАЛИСЬ между собой по поводу чёткого состава книг, откровенно отвергая одни книги, которые другие считали "богодухновенными".

Каких "примеров" вы требуете от Bigfire?

Он правильно пишет, что никаких оригиналов вообще не существует. Уже одно это должно сильно настораживать, учитывая, что Бог, безусловно, позаботился бы о сохранности "Своего Слова". Даже если допустить, что копии очень близко отражают оригинал, или даже в точности воспроизводят его, это уже всё равно не то. Копия никогда не станет оригиналом.

Но самая большая проблема, на мой взгляд, даже не в этом; а в том, на каком основании книги, вошедшие в современный канон, признаны "богодухновенными". Ведь не существует никакого объективного критерия достоверности авторства, истинности содержащихся в книгах событий. На момент написания книг существовали сотни христианских сект, и авторы многочисленных "евангелий" принадлежащих к разным сектам, излагали свою историю Иисуса со своим учением. Попы через столетия отобрали четыре евангелия, сократив противоречия до минимума... но их всё равно океан, - так что склеить единого Ииуса не удалось.

В том-то и дело, что единодушного согласия нет ни у ученых, ни у служителей церкви. Ковыряются в Библии 2000 лет и не могут разобраться. Разве это нормально?

Интересно то, что Константин создал государственную христианскую религию, но сам-то её не принял. Только под конец жизни покаялся, говорит предание. Получается, языческий неверующий могущественный император вовсю хозяйничал в руководстве всего христианского движения. Что он мог начудить? Вопрос.

А в Ветхом Завете Израильские цари хозяйничали в писаниях. Храмы разрушались, писания  переписывались под диктовку времени и политики государства. Управлять массами гораздо проще, если "правильно" поставленной религией затуманить мозги.

Вы повидимому не читали первую страницу, раз спрашиваете.

Я же вам объяснил, что у меня рукописи в доме не хранятся. Все вопросы к ученым. Или вы не доверяете библейским справочникам?

Если ваши справочники содержат ссылки на конкретные строки, слова, исправления - то приводите.

Если не содержат - то в топку эту жёлтую прессу.

Манускриптов много, к счастью. Отклонения в тексте чётко прослеживаются, хорошо известны, и их крайне мало. В СССР эта наука была приведена в полный застой в силу политического климата, зато на западе работа не прекращалась.

Справочники все христианские , зачем их в топку. Но никто почему-то не показывает другие варианты рукописей, я нигде не встречал. Видимо считают, что мы до них не доросли пока...))))

Но если они есть, то уже нельзя сказать, что Библия идеальна. Вот пример отклонений в самой Библии и не маленький. Родословная Иисуса Христа :

Думаю, потому что плагиат на просторах интернета.

Так справочники есть и на бумаге.......

В Библии итак видны противоречивые высказывания насчет Божественности Иисуса Христа и троичности Бога.

Получается, что большую часть текстов Нового Завета написали люди, которые непосредственно не общались со Христом. А писали со слов других, или тексты читали..... Отсюда столько противоречий.

Противоречий  в Библии нет, они только в ваших мечтах, чтобы оправдать своё непослушание Богу.

Праведникам Бог открывает истину. А вам не открыл, потому что вы подозреваете Бога, в Которого веруете, в беспомощности.  Вы для чего всё время пытаетесь очернить  Библию? Какая ваша цель?

Кстати, про вас там есть слово:

10 Совращающий праведных на путь зла сам упадет в свою яму...
(Прит.28:10)

Клеветать на Библию - это зло.

Ваше неверие в то, что Бог силён сохранить Свою Книгу святой и истинной, сыграет с вами злую шутку.

Я говорю правду. Покажите мне, где в Библии Бог говорит, что она вся истинна. Это придумали древние люди во главе с языческим императором Константином.

не наблюдаю клеветы на Библию. Запретить человеку разбираться никто не может. И только потому что он решил разобраться в хронологии и последовательности событий, таких, как написание Библии, еще не делает его жутким грешником. Религиозничество отталкивает, будьте мягче.

Гораздо хуже, когда люди не хотят вникать и разбираться в истории создания Библии, а верят какому-то дяде на слово. А потом плачут - в церкви меня обманули...... Так живите своим умом, а не чужим, тогда и обмана меньше будет.

От Моисея начнем? Жаль, что на Синай с ним никто не поднялся и не был свидетелем его общения с Богом. А то может выдумал все?

Насколько помню, книги Мойсеевы содержат и упоминание о смерти Мойсея, вряд ли это писал сам Мойсей.

Заповеди на каменых скрижалях с горы Синай, Моисей приносил или не приносил?

В теме обсуждается авторство библейских книг.

Почему-та люди, доверяющие Библии, становятся лучше, живут достойно человека и другим ещё помогают... Хорошее такое "зомбирование"!

Но некоторые всю жизнь ищут в ней противоречия, патамушта Бог в их представлении такой всемогущий, нет для Него ничего трудного, кроме одного : дать людям святую Книгу.

Это правда,  видел многих людей в различных церквях, которые становились много лучше благодаря вере в библейские установки.

а как вы относитесь к евангелие от есеев?

Начинать надо сначала. И это еще не факт, что Моисей все в Пятикнижье написал. А потом, Моисей человек, не Бог, тоже мог ошибаться. Помните ту историю, когда тесть его поправил? Если бы вы изучали историю создания Библии, то такие глупые вопросы не задавали бы.

Это не святая книга, потому что неидеальна. Я не отвергаю Библию , просто к ней надо здраво относиться, как к творению рук человеческих, а не поклоняться ей, как идолу. А еще лучше изучайте историю Библии и христианства, прежде чем оскорблять людей.

Допустим приносил, ну и где они , эти скрижали?

Врядли. Разговаривая лицом к лицу с Богом!? - Не ошибешся. Ведь устройство скинии которое ему передал Бог, Моисей исполнил с точностью до мелочей.

Там где и должны быть - в ковчеге завета.

Если он не ошибался, то он Бог. А мы видим из писания, что ошибался и не один раз.

А вы откуда знаете, вы с Богом лицом к лицу разговаривали?

А ковчег где?

Которое кто написал?

А вы откуда знаете?

Сокрыт.

Написали люди, но так , как вы верите писанию, то прочтите, как ошибался Моисей, Павел, Петр, Давид, Соломон и многие другие.

Что именно?

Кем, вами?

Все на этой земле написали люди

Не говорите мне, что делать и я не скажу - куда вам идти...

Умный ответ будет вам не адекватен...

Так все и проверять надо, если вы не ребенок умом.

Тогда нечего и вступать в дискуссию, живите зомбированным...