В начале прошлого века,весной1916 года.в Бруклине,штат Нью-Йорк,в Первой баптиской церкви,Рассел Х.Конуэлл проповедывал на тему"Алмазные россыпи"Он прочитал эту проповедь около шести тысяч раз миллионам людей всегда бесплатно,а гонорар отдавал студентам основанного им унивеситета Темпл в Филадельфии.Суть проповеди,что алмазы зарыты в нашем дворе и никуда ехать не нужно.И как пример была рассказана история о фермереАли Хафеде из Индии,который продал свою ферму и поехал на поиски алмазов,не нашёл и покончил жизнь самоубийством.А тот кто купил ферму нашел много алмазов некоторые из которых храняться в Лувре в Париже.И центральная мысль-что не нужно быть бедным чтобы быть благочестивым,наоборот если вы честно можете заработать деньги,то это ваш долг как Христианина.
Вопрос: Христос сказал-невозможно служить двум Господам,Богу и мамоне.Этот конфликт сегодня существует и многие беруться его разрешить.Как можно зарабатывать деньги и при этом не быть виновным в служении мамоне?

Читал когда-то историю о том, что некто приехал из Англии в Америку, вложил огромные деньги для разработки и добычи золота.. Год или два трудился в поте лица.. и ничего не нашел, попал в долги.. продал участок, оборудование и уехал домой.. Купивший этот участок парень, решил опробовать механизмы чтобы узнать в каком они состоянии.. Вот только не помню, что он делал.. бурил ли или копал породу.. По-моему всё-таки копал, вроде как там был камень и он решил продавать щебень, копая и дробя камень.. Но главное.. через метр неожидано обнаружил огромную золотую жилу.. и стал сразу миллионером.. А тот кто ему продал и уехал.. узнал о том, что он не докопал всего один метр до своей золотой мечты, запил от горя и умер..

А кто обвиняет?

Апостол Павел работал, насколько я знаю.  Что же он служил в это время маммоне?  А в оставшееся от работы время - Богу?

Маммоне служат те, кто зарабатывает больше нас :))

Считаю, что признак или показатель служения мамоне.. это когда христианин богатеет материально быстрее, чем духовно.. А если ещё такой и опускается духовно ниже чем был ранее.. то это явный духовный колапс, с опастностью полной духовной деградации с потерей спасения..))))

Думаю так.

Думаю дело не в скорости.

Дело в сердце.

Чудные вещи происходят на планете, богатые отдают на благотворительность до половины своего состояния еще при жизни и завещают все, не детям, а нуждающимся.

А миллиарды бедных хоть и сводят концы с концами продолжают гнаться за земными сокровищами.

Церковь и служителей содержат несколько бизнесменов, о чем писали в ондой из тем, в то время как остальные скупо сеют.

Маммоне служат миллиарды, миллиарды людей для которых деньги это цель, но бог маммоны не любит своих служителей и как правило не дает им желаемого.

Одно из больших заблуждений в церкви - если ты беден то свободен от маммоны, а если зарабатываешь больше чем нужно (здесь у каждого своя мерка) то уж навеняка поклоняешься маммоне.

Как это применить в жизни?

Поподробней, пожалуйста,  порассуждайте ... Может, у нас появятся идеи...

А так мы-то готовы начать копать двор. А л м а з ы - звучит красиво!

Не то слово.

Лучшие друзья девушек - бриллианты :))

Согласен не в скорости.. а в постоянстве.. Но только если богатеет духовно постоянно и успешней, чем в своем бизнесе.. Конечно это будет только тогда, когда такой любит Господа всем сердцем.. А иначе написаано-же, что даже если такой раздаст все свое имение.. но душе может повредить..

Если ради наживы  не продается собственная совесть, то все нормально. ИМХО.

Давайте теперь конкретизируем что значит богатеть духовно и что значит успешнее чем в бизнесе.

Мерой богатства в бизнесе является стоимость этого бизнеса плюс текущая прибыль.

Мерой богатства духовного ...

У кого какие думки по этому поводу?

Наверное - мудрость, нисходящая свыше, которая может привести и к богатству материальному, как у Соломона случилось......))))))

Все очень просто: кому ты служишь на самом деле, показывает тебе Дух Святой в ситуациях, когда встает выбор - поступить угодно Богу или вопреки Божьей воле извлечь материальную выгоду. Когда понятно, что материальный интерес противоречит Божьей воле, Божьему Слову, Духу Святому, то выбирай всегда Бога, как много бы материально при этом ты не упустил или не потерял. Иначе ты теряешь несравненно больше, потому что Богу принадлежит все, по большому счету, и самре главное - ТЫ Ему принадлежишь. Если ты с Богом, то живи по Его правилам.

А те, кто пытается по своему плотскому уму некий "баланс" держать между Божьей волей и материальной выгодой, именно они и упомянуты Христом, как пытающиеся служить двум господам, что в принципе невозможно, потому что Господь один.

А что тут плохого - зарабатывать честно хорошие деньги? Соломона никто не упрекал, что он служит мамоне.

Зарабатывать честно - это хорошо, но при условии, что это не противоречит Божьей воле в Вашей жизни.

Соломона было не в чем упрекнуть до того момента, когда он стал отступать от Бога, и его отступничество не было результатом служения мамоне.

Ну, это было уже под конец жизни и не факт, что он служил именно мамоне.

И я о том же

Я думаю,если взять в пример Мать Терезу в плане служения людям,посвящения и честности с Богом,то эти вопросы отпадут.Годовой бюджет ее служения составлял около 10 млн.долларов .Что интересно.что после ее отшествия осталосаь несколько платьев и старенькая Библия,никаких "Ролс-Ройсов" и особняков с прочей шелухой.

Еще пример-Лестер Самралл,который начал свое служение с горсти мелочи,и как неоднократно вспоминают его близкие,через его руки прошли миллионы долларов,но не один из них не прилип к его рукам,он оставил несколько телевизионных станций и 600 млн.долларов для распостранения евангелия по земле.

А что вам.. так сложно разглядеть в успешном бизнесмене - избыток Слова Божьего, огонь Святого Духа и ревность по Божьему и Богу.. или-же наоборот - обмирщвление, частичное или уже полное духовное опустошение.. и даже мертвое отупение..?! Когда от такого, не смотря на его возвышеные речи, тянет уже могильным холодом.. И вы таких ни разу не встречали..? Правда просто глазами и логикой.. и даже незаурядным умом.. очень сложно увидеть. Ведь как правило, по-восресеньям все с виду предельно святые и супердуховные..

Мне лично, достаточно перекинутся парой слов в спокойной обстановке с таким, и внимательно посмотреть с его глаза.. Ну и в основном все становится ясным.. В крайнем случае, чтобы было гарантировано - попробовать пообщатся с таким за чашкой чая.. И по-моему наблюдению на протяжении 5-6-ти лет, за бизнесменами в нашей церкви, во многих наблюдаю или устойчивую духовную стагнацию или даже прогрессирующую деградацию.. Слава Христу конечно, что хоть не у всех..! Видел даже физическое и эмоциональное истощение.. Ужас..!

С уважением.

Это не чудные дела, а чудовищное перекладывание проблемы с больной головы на здоровую.

Продолжайте.

Читайте и сравнивайте, насколько ваши мысли соответствуют Христовым:

"И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много.
42 Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант.
43 Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу,
44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое." Мр. 12.41-44

Можете еще  в 21 гл. от Луки почитать. Там тоже про этих олигархов... которые церковь содержат... и как на это Христос смотрит.

Спасибо за совет, обязательно почитаю :))

А что в Вашем понимании, есть перекладывание и еще конкретизируйте пожалуйста в контексте вышесказнного у кого больная голова, а у кого здоровая?

Пожалуйста!

Я не сомневаюсь, что в контексте вышесказанного, вы все прекрасно поняли.

В основном я разделяю целостность Вашего мнения, но вот эту Вашу махинацию с головами хотелось бы уточнить.

отдают намного больше     в   церкви  от скудости своей чем ваши богатые  от избытка......

Это не махинация. Можно сказать другими словами - не следует называть белое черным, а черное - белым. Мне очень не понравилось вот это:

Ну зачем же так?

-------------------------------

Бедные разные бывают. Есть просто ленивые и Библия это не оправдывает. "Умоляем же вас, братия, более преуспевать
11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
12 чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нужддались" 1 Фес. 4.10-12

------------------------------

Есть такие, что в силу экономических реалий своего времени и места проживания, действительно бедноваты, как, например, Павел пишет о македонянах. Но это не значит, что они скупо сеют, скорее, наоборот "... глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия." 2 Кор. 8.2.  Скупо сеяли как раз-то зажиточные коринфяне: "Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка" 2 Кор. 8.14 "При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет" 2 Кор. 9.6    Видите, а вы обвинили бедных, что они скупо сеют, вот это можно было бы назвать махинацией (называнием белого черным), но ладно - не стоит.

-----------------------------

Есть и такие, кто не то, чтобы бедные, но осознанно следует словам Иисуса: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше." Мф. 6. 19-21

Спасибо за развернутый ответ.

Они не мои, я их на работу не нанимал :))

Хочу подогреть интерес к теме.

Миллиарды это не преувеличение.

Думаю мы христиане часто не правильно акценты расставляем.

Провокационный какой-то подогрев.

Меня не миллиарды задели, а то, что бедные якобы "продолжают гнаться за земными сокровищами" и "скупо сеют".  Вы ошиблись адресом, в Библии эти слова адресуются богатым.

Согласен, акценты вы расставили не так. Давайте будем делать это с оглядкой на слова Христа, когда Он наблюдал за происходившим у сокровищницы возле храма.