Когда мы уверовали в начале девяностых-ребцентров не было.Многие бывшие преступники.наркоманы и алкоголики,услышав радостную весть Евангелия пошли за Христом став детьми Божьими.Были падения и отступления,но спустя двадцать с лишним лет,когда мы собираемся на конференциях уверовавших в заключении,можно видеть реальные плоды.Многие стали служителями церкви дьяконами,знаю пресвитера из бывших,крепкие семьи и помногу детей,по восемь девять и более.Но раньше не было ребцентров наши братья сразу попадали в церковь.
Сегодня как бы новое поколение бывших,и не всегда ребцентры помогают.Говорят о разных процентах эффективности.Некоторые по несколько раз возвращаются в ребцентр.И я слышал задаваемый вопрос:почему выходя из ребцентра люди падают?А может это не по Писанию?Ведь в Писании не было ребцентров.Как по Писанию можно обосновать нужду в ребцентрах?

Духовное освобождение дает Бог во Имя Сына Своего Иисуса Христа.

В реабилитационном центре идет ограничение физическое, но не освобождение

Не совсем так,конечно когда человек приходит в ребцентр,ему предлагают покаятся и есть души которые каются искренне.Но всегда есть момент того.что не Бог дает покаяние,но человек вынужден покаятся.чтобы остаться в ребцентре,так как хочет освободиться от зависимости.В 90-е годы многие наркоманы и алкоголики получали освобождение сразу и навсегда.

Нужны ребцентры.

Может потому, люди падают, что, находясь в реабцентре, как в монастыре, люди изолированы от мира и там нет соблазнов. А стоит только вернуться в мир, туда, за чем соскучился, сразу возвращаются и все соблазны.......... А в вашем случае люди освобождались не в тепличных условиях, а, продолжая оставаться в миру........

Богу?

 

Я думаю,что есть проблема в том,чтобы иметь "царя".Израиль просил царя,потому что легче содержать человека,который будет принимать решения,чем принимать их самому.Сегодня ребцентры как знак последнего времени.Но у всех они разные.Ребцентр у харизматов не такой как у православных.А в Германии ребцентр как санаторий.Поэтому как понять по Писанию,как правильно,как можно обосновать?

Города убежища. Числ.35, 9

думаю нужны - ведь это специальные учреждения для людей социально неадаптированных. Дать людям жилище и работу на первое время - хорошее дело

Я не говорю что плохое,но как нам обосновать это по Писанию?Как дом милосердия,или духовную больницу?Или чтото вроде карантина?

По Писанию Церковь была ребцентром. А сегодня церкви собираются раз-два в неделю послушать мысли пастора и раздать листовки ну  еще изобразить деятельность.

Для меня ребцентр больше Церковь чем сами церкви.

Для единства и ребцентры нужны

Тогда почему такое название.Мы когда были в заключении нас было около десяти человек,и  водное крещение мы там получили,но мы считали себя церковью и исповедывали.

 

Может в Коринфе не такие пьяницы были или в Риме,а наркотики тогда редко кто употреблял,но церковь была едина.Сегодня ребцентры и тех кто в них не все воспринимают одинаково,приходилось слышать,как бы оправдание: да я не с ребцентра,я просто помочь решил по строительству.Что бы люди не думали,что он такой же,а убедились что он лучше.Многие говорят,да я грешил но не так как эти...
Для Бога не имеет значения как падает человек,вперед или назад.Самоправедность еще хуже чем распутство,потому что Христа отдали на распятье самоправедные.

думаю что нужны, только что бы помогали им люди которые сами пережили тоже самое и имели рождение свыше, имеют большое желания помогать без малейшего сомнения, а то не поверят красивым словам...

а как же коммуны, за которые вы ратовали?

вы теперь сами отвергаете свою же идею?

сеть реабцентров оформленных под благотворительное общество-

это по сути места изоляции, где лишённые надежды люди слышат Евангелие и освобождаются на физическом и духовном уровнях

и узнают самое главное- Бог их любит и им уже ничего не надо употреблять просто наслаждаясь Его Любовью и тогда алкоголь и наркотики становятся неактуальны..не потому что это - грех а потому что не имеет силы влияния на бывшего зависимого

но это- в перспективе

на практике всё так: есть те кто уверовали и стали братья а есть те кто живут КАК верующие и стараются соблюдать правила программы

это может длиться годами

они то уходят то приходят..по многу раз..пока всё таки семя не произрастёт( увы не у всех ..некоторые умирают(..)

это как мини- община..но после освобождения от греха если человек пережил семью..увидел не братков и братанов и братву а БРАТЬЕВ в Христе- то он и далее захочет с нмими по жизни двигаться

работать отдыхать..делить своё..помогать иобращаться именно к своим РОДНЫМ а не каким то там работникам центра..

На практике муж ездил в реобцентр в полтавской области. Да, в селе пару хаток с хозяйством. Постарались оградить их от соблазнов и занять физическим трудом. НО, кроме общей молитвы по утрам и вечерам, БОЛЬШЕ не было времени на Бога! Он надеялся там, уйдя от семьи, почитать Библию, пообщаться с братьями на темы о Христе. А получилось, что он лишь трудился с утра до ночи по хозяйству и времени на духовное вообще не оставалось! А он и так дома, постоянно в хлопотах, суете, труде..........

этого мало

это надо жить с ними..нужен такой как бы братский дом

где освобождённые помогают и работают и отдыхают..бок о бок

всё- вместе и всё - общее..и вместе отдых работа..футбол..рыбалка..походы на природу с шашлыком

и также и молитвы..чтения изучения Библии ..восхваление..атмосфера в которой человеку нету времени задумывыаться над тем что тяготит и все ему сбивают его гамму

там и ломка- ерунда.не так как в больничке..и "белка "вместе со стрелкой выпрыгивают))

нужны не реабцентры а просто дома где жимвут вместе и верующие из бывших и неверующие..зависимые

но чтоб были правила..они на первых порах всё равно нужны

напри мер..кого то искушает сатана уйти- а вот брат рядом и не даст..и не спросит его хочет и не хочето

и покурить у него даже не получится..и замутить- тоже

обоснования?

а легко

Матфея 8:16- кто такие "одержимые" и "бесноватые"?

это и есть алко- нарко- зависимые..и даже те кто от коспьютеоных игр или тотализатора- все они ОДЕРЖИМЫЕ и им надо чтоб кто то привёл к Иисусу и даже какое то время- без их согласия удерживать силой..ничё страшного..с неадеквата не спрашивают хочет или нет он ...

это и есть любовь к ним..а естественно свобода настоящая- от Бога

НО ДАЙТЕ ВРЕМЯ ВЫБОРА НО ПУСТЬ ОН ТАМ ПОБУДЕТ ХОТЬ И СИЛОЙ-

вот так

Не забывайте что в те времена не было такой повальной эпидемии наркомании. Не было такого понятия: "наркозависимость", более того, уровень алкоголизма  был намного меньше, о таких алкогльных напитках как сейчас (тем более наркотиках) тогда и не слышали, значит ли это что мы должны отвергать эту реальность? Ребцентр-это только одна из форм помощи и освобождения зависимым.

У нас в церкви много бывших наркоманов и все из центров. Да, бывают случаи падения, но это, скорее из-за их непонимания в церкви или прежние связи с бывшими друзьями. Недавно умер один мой хороший друг от передоза. Он мог бы встать на ноги, часто приходил ко мне, много разговаривали, все понимал, но внутри был сильный протест и депрессия. Он так и не смог выкарабкаться. Но это не значит что виноваты реб центры, думаю, что виновата больше церковь и за собой я тоже чувтвую вину. Однако это уже не изменить. На данный момент не знаю ни одного наркомана, который смог бы освободиться без реб центров. Проблема нашего времени в том, что наркоманов в разы больше чем раньше и спасается с помощью центров больший процент. По крайней мере я вижу на практике.

Насчет наркоманов, можно с вами и согласиться. Их, действительно, надо некоторое время насильно подержать, чтоб "ломка" прошла.......А вот с алкоголиками - мне кажется, все намного сложнее. Понимаете, наркоманят у нас в стране не так уж сильно и повально. И они, наркоманы, как-то прячутся и не сильно "высовываются" в повседневной жизни. Да и осуждение наркомании идет повальное - на всех уровнях. И, однажды освободившись, и осознав всю пагубность, мне кажется, уже не так часто они возвращаются в это же болото..........

А вот с алкоголизмом - все намного сложнее. У нас страна - ОЧЕНЬ пьющая! Большинство людей не представляют себе жизни БЕЗ АЛКОГОЛЯ! А как же Новый год, Пасха, День рождения? А если друг зашел в гости, как с ним не выпить? Это ж, вроде как, некультурно!

И, многие наркоманы, просто освободившись от наркотиков, "уходят" в алкоголь....... А алкоголики освобождаются лишь до первой трудности.... А там - опять, решают трудности "через бутылку"!

реабцентр- место где у зависимого есть шанс встретить Бога

и его можно и нужно удерживать силой если он изначально сам согласился измученный грехом

например он говорит что согласен что его не отпустят 3 недели

да ничё страшного...прям проблема какая всего то около месяца там..

хотя есть те кого насильно родственники привезли и потом он уверовал..по разному бывает

лучше после больнички ..3-5 дней абстиненцию снять и- в реабцентр..

а потом- ещё время восстановления..личность то разрушена у многих..многие по пол жизни по зонам

и реабцентр им помогает чтоб в себя прийти..кто то с лечебницы приходит..

многие- насухую перекумаривают и ничё- никто не помер а даже наоборот

вообщем хорошо если есть место где сутками за него молятся и он со всеми и все всё вместе

и под присмотром

это годами и работает и актуально и давно практикуется во многих странах мира

но разумеется цель- к Богу привести

а дальше- как сам выбор сделает..упадёт- ничё..подымется и дальше

Ребцентры это реальность и многие души спасаются это да и аминь.Слава Богу!Но сегодня действительно ситуация серьезная.Взять только "крокодил"который за год убивает и спастись от него почти невозможно.Наркомания это уже как бедствие.Если алкоголики еще могут сколько то протянуть,то наркоманы уже приговорены.Поэтому нужна сила Божия на освобождение и нужно участие всей церкви,как общины,как семьи.Помню, в одном селе поднимался вопрос:церковь и ребцентр вместе или раздельно и было сильное непонимание между верующими,в том,что ребцентр это что есть? отдельная структура или

ещё раз:
реабцентр- это служение церкви, где уверовавшие из бывших живут по принципам общины, с неверующими..
церковь естесственно поддерживает их, в основном- духовно.
Все завимые, в состоянии работать уже с первых дней- факт.
Так что к проблемам их проживания, питания хоть и подключены и родственники и верующие той церкви, к которой реабцентр прикреплён
но и реабилитанты способны на многое, ведь они не бессильные инвалиды.
они на голом месте способны построить огромный дом, развести хозяйство, и при этом изучать Писание, молиться, прославлять
и главное- быть под присмотром, не имея возможности уйти изменив первоначальное решение и не получая никакой поддержки в плане наркоты, курева . Потому как на любой лечухе можно развести и достать что нибудь, а в христианском реабцентре- не получится) и там за ними смотрят не полиция или санитары, а такой же вчерашний, но уверовавший наркозависимый, который сам всё прошёл и знает все уловки и он уже служит тому, учавствуя в его жизни.
.
реабцентром братский дом назван для внешних
и чтобы с властями не было проблем, нужна регистрация и определённый порядок
при поддержке всей церкви, конечно же.

Вот и я об этом.Если есть неверующие,то это уже не церковь.

 

Не все,есть тяжелые формы.когда после употребления отказывают члены тела,да и не только эти причины.

 

Не у всех есть Родственники.Да и не все верующие одинаково относятся к таким.

 

есть и инвалиды.

 

Сами не способны.Да и не всегда способны при церкви.Я знаю в России был при церкви ребцентр,но ничего не получилось,только урон.

 

В идеале да!Но не всегда все идеально.

 

Не все признают регистрацию.

Люди устали верить словам о Боге, им нужны проявления реальной Силы Бога, а иначе они начинают понимать, что их опять обманили .........................

Вначале их обмануло равнодушное общество, а теперь - лицемерная церковь.........

За словами пресвитеров, дьяконов нет Силы Божией, и бывшие заключённые видят это лучше чем любой другой человек, ибо у них обострённое чувство Справедливости ..........................

Обострённое чувство справедливости-часто на проверку оказывается банальной завистью.

Зависть - это обратная сторона несправедливости, установите справедливые отношения и не будет зависти ................

1 Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой 2 и, договорившись с работниками по динарию на день, послал их в виноградник свой; 3 выйдя около третьего часа, он увидел других, стоящих на торжище праздно, 4 и им сказал: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, дам вам. Они пошли. 5 Опять выйдя около шестого и девятого часа, сделал то́ же. 6 Наконец, выйдя около одиннадцатого часа, он нашел других, стоящих праздно, и говорит им: что́ вы стоите здесь целый день праздно? 7 Они говорят ему: никто нас не нанял. Он говорит им: идите и вы в виноградник мой, и что́ следовать будет, полу́чите. 8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых. 9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию. 10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию; 11 и, получив, стали роптать на хозяина дома 12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной. 13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? 14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему то́ же, что́ и тебе; 15 разве я не властен в своем делать, что́ хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр? 16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
Вот такую сегодня и ищут "справедливость"!

Обычно ребцентр всегда при церкви. Т.е. это служение поместной церкви, но служат наркоманам определенная команда. Не знаю, в большинстве случаев (насколько я знаю у нас в городе и области) ребцентр это служение поместной церкви.

как гостиницу, в которую добрый самаритянин сдал израненного разбойниками человека