Точно! Ева вообще без мозгов. У Адама мозги от переизбытка гормонов плывут. Да еще и змеюка в том же манеже резвится. О-хо-хо! За что же тогда еще и судит?!
Точно! Ева вообще без мозгов. У Адама мозги от переизбытка гормонов плывут. Да еще и змеюка в том же манеже резвится. О-хо-хо! За что же тогда еще и судит?!
Дело не в мозгах,а в способности противостоять греху.Многих мозги спасли?Вера нужна,Божья вера!
Точнее сказать: вера Богу.
Потому что если даже Бог скажет нелицеприятно: "Смертью умрешь!", а дьявол нежно прошепчет:
"Будеш-ш-шь, как Бог", то независимо от наличия костного мозга или состояния страсти в чреслах, важно сделать правильный выбор и знать, кому продолжать доверять.
а личные отношения с Богом за вас Адам что ли поддерживает или все-таки вы сами? и ответственность за свои грехи за вас Адам несет?
какому?
Каждый бог претендует веру в него.
Божия вера - в ед. ч. - имеет индикатор на Иисуса Христа!
7 миллиардное население планеты земля веруют - каждый своему богу.
Да, за грех. За непослушание, за то, что усомнились в честности праведного Бога, предупреждавшего об опасности, и предпочли слушать "учителя", льстящего слуху.
Плюс вам поставила случайно. Вы смешиваете мухи с котлетами. Это всё равно, что сравнить одну ноту с нотной грамотой. Не понимать этого нельзя, потому прихожу к выводу, что вы флудите))
А мистическая вера? Когда мниться, что при говорении "языками", расшибании лба переед иконой, избиении себя хлыстом - нисходит Св. Дух. Ап. Павел это ...запретил запрещать. Ведь эти люди к Богу, а не от Него стремятся...
Но эта вера ...заковычена. В ней "всем разумением" - нет!
Вроде и получают блага духовного характера, верят, что при достаточной вере смогут и гору передвинуть, но когда такое не выходит и не выходит - в вере охладевают, вплоть до отхода от Бога.
СЛИВ!
А за что Адама?...
Ему было заповедано, а не Еве. А он вместо того, что бы ей передать (научить её) правильно - этим пренебрёг. Как попало рассказал и ...в тенёк, поспать.
Результат? Бог ему дал совет: "... а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. ...",
А Ева это восприняла, как запрет: "...не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть ..." Змей же знал, что сладок - "запретный плод".
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)
ЗАПОВЕДЬ это не совет
10 заповедей назвали законом, а не советом
а мне понравилось: 10 советов от БОГА или два совета от Иисуса
Претензия не по адресу. Тот, кто выгонял, знает, за что и подробно, конкретно, логично, и самое главное, понятно, повествует об этом в Библии. Подобные детские вопросы возникают либо у тех, кто только недавно уверовал, либо у вечных младенцев, не обременяющих себя трудом изучать Слово.
А эти данные откуда? Явно, не из Библиии. Адам - прообраз Христа. Такое поведение приписываете Христу?
Не согласен. Представьте себе, Бог только что сотворённому человеку, который и послушным то быть не может, даёт познание зла, и человек которому нечего бояться (потому что бессмертен), столько зла может принести во вселенную, что подвергнет опасности весь замысел Бога, (потому что наша вселенная смертна). Но что бы у человека был выбор, (а выбор появляется только когда есть страх смерти), и что бы человек делал этот выбор, должна быть смерть. В бессмертии нет нужды выбирать, делай что хочешь, всё равно без плохих последствий. А что бы вошла смерть достаточно ослушаться Адаму. А что бы Адам был непослушен, достаточно Еве узнать о плоде дополнительную информацию.
Если Ева вкушает, то ещё ничего не происходит, но этого уже достаточно что бы вкусил Адам.
Если Адам не съест плода по просьбе Евы в первый раз, или во второй или в третий, то впоследствии
он всё равно не устоит перед ней. И не важно, из любви к ней, или из солидарности, или из за того,
что она будет им манепулировать, но он всё равно однажды выйдет ей навстречу в её просьбе.
Поэтому змей говорил не Адаму и этого было достаточно. Смерть должна была войти в Адама, иначе
терялся весь замысел, если бессмертный будет жить в смертном мире. Выбор человека должен привести
его к тому, что бы он добровольно стал слушаться Бога. Но Богу нужен не один Адам или Адам и его
жена, а много людей. Значит размножение, а при размножении кто то будет не очень послушен,
кто то будет очень не послушен, а кто то будет послушен. Вот из всего периода жизни человечества
на этой временной земле и будут выбраны Богом те, кто будет добровольно ему послушен.
Они то и записаны в книге жизни, список которой будел оглашён после суда, который состоится
когда земля будет уничтожена. За весь период земного существования происходит селективный отбор
Верных. Адам не был верен.17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей....(Быт.3:17)
и можно добавить (а не Меня).....
Бог замыслил грех и смерть для Адама? Он, что сыграл с Адамом злую шутку? А потом ещё и наказал Адама за Свой же замысел?
Согласен.Для Адама устоять было нереально,потому что он стал с ней одна плоть и понимал,что не хорошо быть человеку одному.А Ева была испытана в том же,в чем Иисус Христос.
И увидела жена,что дерево хорощо для пищи(похоть плоти),и что оно приятно для глаз(похоть очей) и вожделенно,потому что дает знание...(гордость житейская)Бытие3:6
Но Христос все искушения сатаны отразил словом:написано...Поэтому Иисус не мог согрешить,потому что Он-Дух животворящий внутри.А Адам(слово Адам включает и Еву Бытие5:2-человек в оригинале адам,те.глина)не мог не согрешить.Потому что внутри он был душевный душею живущею,тварью,а не Творцем.Иисус всегда был Горшечником,а не горшком,как Адам.Поэтому грех победить только рожденный от Духа,вкусивший от Древа Жизни.
Этот вопрос рождается практически у всех пытающихся понять смысл сотворённого бытия.
Мол что же Бог создал и грех, раз он есть? Что же он создал и смерть раз она есть, да ещё
и наградил ей нас? Смерть не создавалась, её не возможно создать, так ка смерть, это отсутствие
жизни. Достаточно ликвидировать жизнь и состояние без жизни и будет называться смерть.
Есть какие то безжизненные вещи и мы смело можем их называть мёртвыми, но в этих вещах не
создавали смерть, просто они изначально без жизни. А вот определённый для каждого живого вида,
срок его жизни, временной отрезок, по окончании которого и наступает безжизненное состояние,
которое названо одним словом смерть. И обратите внимание, что смерть применима только к телам,
только к тому что сгнивает, истлевает, превращается в прах. А грех тоже подобно смерти и возникает
в зависимости не отвремени как смерть, а от поступков. Это уже относится не к телу, а к духовности
человека к состоянию его духа или души. Грех может не возникнуть ни когда в период всей земной
жизни какого то человека, если он жил допустим один и не грешил против себя. Грех это отсутствия
праведности или правды или правильных поступков, и применяется ко всем поступкам в отдельности.
Бог ввёл Адаму только срок жизни а не саму смерть, и дал знание греха, зла, правды, правильности.
Но знание не есть грех, а вот выбор сотворить зло и есть грех. Зная зло, у нас адамов у всех есть выбор,
делать его или неделать и мы адамы можем сделать зло или ввести его в нашу вселенную.
Только человек делает зло.
20 Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, -
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Мар.7:20-23)
ого! ни че се! зачем же так! вообще то я , как и вы, пишу то, что читаю в Библии,что думаю, чему меня учат в церкви
По-вашему значит, что Бог предопределил Адаму знать грех? Я думаю, что это ложь против Бога.
Другими словами, вы считаете, что изначально совершенная воля Бога относительно Адама была в том, чтобы со временем, Адам, Его превосходное творение по собственному образу и подобию, пал в грех.
Никому больше не рассказывайте такое о Боге.
Это не по моему, библия так говорит:
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Быт.2:9)
Дерево познания зла произрастил Господь, а не я. Как вы думаете для чего, что бы Адам не мог знать
о грехе ничего, или всё же дерево предназначалось людям?
Ни что бы пал в грех, а что бы увидел себя, что он не верный и что его жизнь ограничелась сроком за дело.
Ваша библия, но не Библия.
Это не более чем бессмысленный набор слов.
Увидеть себя неверным он мог только после греха.
Опять по-вашему, Бог создал все условия, чтобы Адам пал в грех.... для того, чтобы он увидел что он пал в грех и стал не верным. КОРОЧЕ, абсурд всё это.
утрирую - по вашему -Адам Я не хочу что бы ты знал о грехе, поэтому сажаю тебе дерево познания от которого ты сможешь всё узнать. Но не узнавай, а то сразу станешь смертным.
Утрирую по моему - Адам Я сажаю дерево познания о добре и зле, что бы ты стал как Мы зная всё, но тебе ещё рано знать, когда придёт время Я скажу и сможешь вкушать от него, а пока не дотрагивайся до него, что бы тебе не умереть.
Каждый бог может и претендует, но Бог един есть.
это ваши слова. Вы, по-моему, совсем запутались
Вам не кажется, что вы в свое неприязни ко мне ...далёконько заходите?
Я не стремлюсь, в своих комментах на ваши высказывания (в СМИ, кстати, на тысячи читающих летящие) - вас чему-то учить, переделывать. Я выражаю личне мысли, с единственной целью - чтобы вы отклонились от своего безаппеляционого мышления "наученного ученика" и хоть немного задумались. А вы к хамству уже склоняетесь....
Психологии женщин, и я это осознаю, свойственен мистицизм в вере, интуитивная вера, вера тому, что им говорят.
А мужчины более слоняются к логике. Она обеспечивет креативность (творческий подход), но частенько приводит к грубым ошибкам в планировании. К ...улету фантазии. Туда, откуда и ...вернуться сложно.
Женщина помошник мужчины. И совсем не тем, что многое делает "для него". Это всё ей в обязанность Богом вменено. Она (моя жена напр.) помогает тем, что притормаживает мужа или своим несогласием, когда интуитивно чувствует, что его ...занесло. "Не знаю почему, но чувствую, что ты неправ". И поощряет на углубленное творчество, когда чувствует его правоту. Хоть и последнее слово за ним (ответственность то на нём), хоть она и обязана починяться его решениям, но своё мнение она обязана высказывать.
Именно в этом её помошь мужу, а не в уборке, готовке, стирке, уходе за детьми, ...в совокуплении, наконец, как многие считают. Это всё не "помошь", а обязанности , вменённые ей Самим Богом.
Дальше продолжение.
Продолжение.
Вы же вместо того, чтобы помогать мужу, сами лезете в спор, от которого вы ещё далеки. И кроме мистически-интуитивных вскриков, в хамство переходящих, я ничего ничего здесь не вижу... Как бы не тяжело это было вам слышать.
Выводы из серии - "а так сказано! " Где? С кафедры вашей церкви? Кем? Вашим пастырем? Без ссылок и основания на последнюю инстанцию христианства - Библию!?
Ваше отрицание своего несовершенства, попытки контролировать ситуацию вокруг вас, оставить пресловутое "последнее слово" за собой - говорят о ...неких симптомах.
Смирились бы, что-ли... И потиху выходили оттуда куда вас занесло. Устраняли эту безаппеляционность суждений. Я в этом плане тоже не подарок. Но моя безаппеляционность не выходит за рамки ...дисскусии. Я вас в безбожии не обвинял, как вы неоднократно меня.
Вы это в Библии видали? Сами? Что Адам - прообраз Христа? Процитируйте, пожалуйста.
А это вы сами в Библии видели? Что Адам - проообраз Христа? Где? Или снова ...отсебятина? Процитируйте нам, "безграмонтным"...
В отношении отношения к семейным вопросам... (тавтология, но ...)
Назвали. Да.
Но что мешает людям их нарушать? Всесильный Бог...не препятствует Нарушайте, пожалуйста. Воля ваша!
Всё же, на мой взгляд это не закон, а пожелания... знающего, что нарушат всё равно!
Если бы наши законодатели были столь же всесильны - разве позволили бы они что-то нарушить? Профилактиика бы была! И никаких нарушений.
Уже цитировала.
Но вы на форуме не для того, чтобы читать и разбираться. Я лучше последую совету Павла, который он дал относительно вас: "А от неразумных, идущих от НЕУЧЁНОГО разума, споров, удаляйся, зная, что они порождают состязания". Таких как вы использует враг Божий, чтобы не дать действительно ищущим истину увидеть её.
Это тоже по вашему. Два эти утрирования - одинаково не имеют ничего общего с замыслом Бога относительно Адама.
Если Бог сказал, что не вкушать от плода, то Он имел это ввиду. Если Он сказал, что в день, который ты вкусишь от него, смертию умрешь, - то Бог сказал СВОЁ СЛОВО, а не лживый человек, что изменяет свое слово.
Если вы утверждаете, что ничего общего здесь нет с замыслом Бога, то значит вы знаете замысел Бога.
Пожалуйста, поделитесь с нами своими знаниями, Саша поделился, поделитесь и вы. А то получается, что
не делясь, вы просто отвергаете ничего незная.
Вы считаете, что "знания", которые можно уместить в пару строк, действительно, знания? Вы сможете школьную программу вместить в пост, да ещё так, чтобы поняли не сведующие в ней люди, настроенные всего лишь на спор? Вы просите невозможного.)