Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Осторожно, педофилы  

Удален
перехожий
|25 Дек 2012
3
Цитата stas248
то есть ты считаешь что есть грехи которые можно простить а есть грехи за которые можно убить или пожелать ада человеку???

Не я так считаю, а написано в Писании. Нельзя огульно применять место Писания (которое я привёл выше) ко всем без разбора верующим, чтобы "отмазать" педофила или другого урода, для которого не осталось более жертвы за грехи. Ибо он попрал не только закон Моисея, но и Кровь Христа (которою был освящён), и Духа благодати оскорбил. Когда человек произвольно грешит (а "верующий" педофил грешит произвольно), то нет уже жертвы за грех. НЕТ ЖЕРТВЫ ЗА ГРЕХ! И это не наш суд, а - Божий.

Даже пьянство по закону не считается до определённого момента грехом к смерти. А такие вещи как педофилия - сразу "в расход". В ад посылает Бог, а не мы. Убийство по закону, это всего лишь защита планеты Земля от зла (истреби зло из среды себя), а не отправка в геену. В геену отправляет Бог.

Удален
перехожий
|25 Дек 2012
4
Цитата stas248
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;......................................................................................не ОСУЖДАЙТЕ написано также

Ты считаешь, что "героя" этой темы Бог не осудит только потому, что сей педофил не судил подобных себе? То-есть, прощай других, и сам твори что хочешь? Такой образ мысли имеют те, кто "въехал" в подобное учение. Отсюда и всепожирающий грех в церкви.

Удален
stas248
|25 Дек 2012
0
Цитата перехожий
Ты считаешь, что "героя" этой темы Бог не осудит только потому, что сей педофил не судил подобных себе? То-есть, прощай других, и сам твори что хочешь? Такой образ мысли имеют те, кто "въехал" в подобное учение. Отсюда и всепожирающий грех в церкви.

дело  не  в  нем   не  в  "герое"  а  в  ДУШЕ    человека   который  судит его

подумайте 100 раз прежде чем ответить...... рекомендую ......ну хотя бы один раз точно стоит ))).....
Удален
tomas210
|25 Дек 2012
7

Педофилами не рождаются а становятся.Психологи говорят что педофилы сами в детстве становились жертвами насилия педофилов.Есть люди сильные и сдерживаю в себе похоти (и не важно какие алкоголь,блуд,наркомания,анонизм,отверженность,азартные игры) и то до поры до времени,а есть более слабые у которых не полчается.Человек рождается свыше,тоесть рождается его дух ,а душа (воля,чуства,эмоции,разум) остаётся прежней и только в процесе нашего дховного возростания меняется наша душа.Дух Святой соединяется с нашим духом,а в теле могут жить бесы.Многие христиане всю жизнь мучаются и незнают что делать как боротся, от того что церковь "неграммотна" была в таких вопросах.Я раньше тоже считал что в верующем человеке не могут жить бесы.Представте ,даже если(а перебороть страх быть опозоренным) этот человек пришёл к пасторам и сказал о своей проблеме его бы заклеймили а помочь врятли.В этом человеке точно живёт бес а может и не один,ему нужно освобождение 100%.Я имею право об этом говорить (был зависим от наркотиков) потому что  помню как это бороться когда хочется уколоться и внутри такое ощущение как бутто что то разрывает тебя(меня могут понять только те кто прошёл эти вещи).И в итоге дети с поломанной психикой,зависмый брат которого на зоне....

Никого не оправдываю и не обвиняю лишь хотел показать корень проблемы (бесяры как я их ненавижу!!!!!!!!!!!!!!!!)

У этого брата 100% есть все шансы попасть на небеса.

Удален
поиск77
|25 Дек 2012
0
Цитата david p
Слышал от одного белого проповедника из ЮАР как его лучший друг тоже пастор измывался долго над его детьми которые потом оказались потерянными для Бога.О его несколько лет не мог простить....Мдяя.....

Давид . случайно этот пастырь не из города  Рени одесской области ?  мне известен случай с пастором из ЮАР . он был уличен в гомосексуализме , человек приставал к молодым хлопцам лидерам

Удален
Elijah
|25 Дек 2012
1

Слава Богу, не сталкивался с таким в реале, по крайней мере от верующих. Только в моей школе стало известно что трудовик изначиловал ученика. Посадили, конечно.

Перехожий, извините за минус, сразу не распознал ваш сарказм. Согласен с вами. Прощать педофилов надо, но не надо избавлять от последствий того что они делают. А если он снова будет насиловать? Тоже до семижды семидясети раз прощать?

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+240
|25 Дек 2012
3
Цитата tomas210
анонизм

даже не знаете, как правильно писать.Скорее педофилом наоборот станет тот, кто всю жизнь терпит и старается не мастурбировать.Педофелия-следствие мастурбации- это одно из заблуждений, которое проповедуется в церкви.

И ещё напоминаю кто не в курсе-педофелия-это исключительно вступление в отношения с лицом, не достигшим половой зрелости-и всё.То, что там в школе какая-то 14-летняя девочка гуляет с мальчиком-это не педофелия, и по всем опросам большинство теряет девственность до 15 лет.

Удален
перехожий
|25 Дек 2012
0
Цитата stas248
дело не в нем не в "герое" а в ДУШЕ человека который судит его

А может дело в ДУШЕ тех, кто НЕ СУДИТ педофилов?

Старожил
+1698
|25 Дек 2012
4
Цитата Seg
Интересно это только у нас так или кто-то уже сталкивался с подобным?

По-моему наблюдению и имея общение с многими церквями и их служителями.. думаю проблема в этой и других областях грехопадения.. (порой даже с наркотиками и именно в группе прославления).. частью из-за того, что многие церкви отвергают то, что бесы свободно могут присутствоват в христианах.. Некоторые даже не просто отвергают.. но грубо и цинично впрямь измываются над теми, кто им об этом пытается донести.. ИМХО..

З.Ы. Не спешите махать мечем, горячие головы с "движения веры" и им подобным.. Вложите плиз мечи свои  в ножны.. Ашер здесь учить вас не собирается.. Но рекомендует для начала все-же, прослушать проповедь брата Виктора Куриленко — Демоны на пороге церкви

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
перехожий
|25 Дек 2012
3
Цитата tomas210
У этого брата 100% есть все шансы попасть на небеса.

На каком основании вы считаете этого ублюдка братом?

 

Цитата Elijah
Перехожий, извините за минус, сразу не распознал ваш сарказм. Согласен с вами. Прощать педофилов надо, но не надо избавлять от последствий того что они делают. А если он снова будет насиловать? Тоже до семижды семидясети раз прощать?

Ничего страшного, Илья. Мой аккаунт сегодня будет удалён (пришло время), так что минусуйте на здоровье.

У нас не может быть любви больше, чем у Самого Бога. Такие вещи прощаются только один раз - в день обращения от мёртвых дел к вере в Бога. Тем, кто называется братом (верующим в Христа), но творит эту мерзость, жертвы за грехи не остаётся.

Как они будут "отмазываться" перед Богом, это их проблемы. От нашего прощения здесь ничего не зависит ни для нас, ни для "героя". Мы УЖЕ перешли рубикон в день принятия Христа как жертву за наши беззакония, сделанные прежде. Если будем делать снова - не остаётся более жертвы за грех. Имеются в виду грехи, за которые закон Моисея без милосердия приговаривает к смерти.

16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.


17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1-е Иоанна 5 глава).

Удален
перехожий
|25 Дек 2012
2
Цитата ViktorIzmail
Так что уважаемые лицемеры вспомните историю про блудницу , и если совесть ваша мертва то цельтесь педофилу камнем в голову , что бы хоть долго не мучился

Вы хотите сказать, неуважаемый клеветник, что сия блудница была ученицей Христа, ходила с Ним, играла и пела в группе прославления?

Старожил
+240
|25 Дек 2012
2

в реальности почти половина дел о педофелии это провокация, устроенная детьми под чутким руководством взрослых, так что тут есть о чём задуматься

Старожил
+1446
|25 Дек 2012
14

с Иисусом на крестах были распяты 2 убийц...Один покаялся, осознал свои поступки и был прощен, второй не осознал и пошел в ад, но на этой земле наказаны были оба...

Мои друзья, семья и любовь не обсуждаются - они идеальны. И точка!
Старожил
+172
|25 Дек 2012
6

Вопрос - "простить педофила", не простой. Прощаешь того, кто раскаялся и попросил прощения. А я более, чем уверен, что это лидер прославления даже если и попросил прощения, не свободен и если его отпустить, ситуация повториться. Есть другая заповедь Иисуса ,которая здесь более актуальна - "Не отвечать злом на зло", т.ть, не держать на этого грешника зла ,обиды, ненависти и т.п. (что весьма сложно, особенно, если пострадали дети), думаю, многие здесь на форуме под "простить" подразумевают именно эту заповедь.

На самом деле, каждый христианин, не обуздывающий свою плоть, может со временем "глотнуть" беса (не обязательно педофилия, может быть гомосексуализм, наркомания и т.п.).

Пример: христианин зависим от порнографии, а как известно, плоть ненасытна и со временем просмотра голых женщин будет не достаточна (по простому - не возбуждают) и что дальше - пожалуйста, дьявол подкинет сначала - студентки, затем - школьницы, потом - дети (или по другому пути - женщины - мужчины - мальчики.....). Если взрослого человека начали возбуждать дети, всё, вопрос времени и решительности сделать преступление, а бес уже засел.

Моя отчизна - Небеса!
Старожил
+441
|25 Дек 2012
4
Цитата перехожий
Есть вещи, за которые я кадык вырву, понял?

Какой горячий.... да ещё с "понял".....

То, что другие говорят обо мне, никак не характеризует меня. Но отлично характеризует тех, кто говорит...
Удален
перехожий
|25 Дек 2012
5
Цитата Bocxoд
Если взрослого человека начали возбуждать дети, всё, вопрос времени и решительности сделать преступление, а бес уже засел.

Знаете, в таких случаях, перспектива получить тонну камней на свою голову, или пулю в висок (по закону Моисея) будет действовать отрезвляюще. Настоящему Христианину не нужна палка. Он будет распинать свою плоть со страстями и похотями потому, что любит Бога. А если человек пёс и свинья, то и отношение  к ним должно быть соответствующее: СТРАХ.

Господь не зря Моисею закон дал. Только закон может остановить преступность. Мир наполняется злом потому, что не применяется закон Моисея (истреби зло из среды себя). Если бы применялся, то склонные к подобным преступлениям люди УБОЯЛИСЬ бы. Так Господь сказал. УБОЯТСЯ. Если Господь сказал, что убоятся, значит, убоятся.

И этот негодяй, из группы прославления, убоялся бы делать такие вещи.

Старожил
+1698
|25 Дек 2012
6

Прощать мы обязаны.. Но я считаю, что каждому и за все, нужно нести ответсвенность.. Здесь речь о педофиле.. и если он действительно таков, то и наказание должно быть соответсвенным.. Надеюсь голова у него есть..? На что он надеялся и о чем думал? Может вообще не о чем..? Ну тогда на зоне в "петушатнике" ему поправят думалку, если он до этого ею не пользовался.. Только выйдет из неё он к сожалению.. если не раскается от всего сердца.. ещё хуже одержимо-демонизировнным..((

 

Цитата Bocxoд
Пример: христианин зависим от порнографии, а как известно, плоть ненасытна и со временем просмотра голых женщин будет не достаточна (по простому - не возбуждают) и что дальше - пожалуйста, дьявол подкинет сначала - студентки, затем - школьницы, потом - дети (или по другому пути - женщины - мужчины - мальчики.....

Как правило, за всем этим всем стоят - суккубы, инкубы и попобавы.. Вначале человек попадает под обольщение - Иак.1:13-16; потом под самообман и самоутешение, ночные "переживания" под влиянием этих демонов.. и следующее - стойкая зависимость.. точнее полное порабощение этими демонами..

Думаю так.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1282
|25 Дек 2012
5

Частично согласен с пишущими ранее братьями (Asher, Восход, перехожий и прочие).

Но хотелось бы еще бросить взгляд на один момент.

Такое и подобное относительно частенько происходит с служителями (это только из того, что выходит в свет).

Конечно можно возразить, что просто виднее тех кто на виду, но как бы там не было - тенденция, а следовательно риск и опасность очевидны.

И здесь приходят на память слова Павла:

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;

называя себя мудрыми, обезумели,

и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -

то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.

Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Потому предал их Бог постыдным страстям....

(Рим.1:21-26)

Любой служитель рискует.

И кто бы что ни говорил - это так. Мы всего лишь люди, слабые и подверженные соблазнам и порокам.

И как только мы в своей гордости уходим из под Божьей защиты, а того хуже - начинаем присваивать себе Божью славу, то последствия не заставят себя ждать.

Я лишь молюсь о Божьей милости, чтобы Он вовремя поправлял меня, в таких моментах.

Потому что если мы перестанем слышать обличения Духа Святого непосредственно нам или через братьев/сестер - дальше будет сожженная совесть, превратный ум и все отсюда проистекающее... и может быть кто-то будет удивляться и шокироваться уже нашими поступками.

.

А по теме - у меня есть знакомый, который не был судим, но у которого было подобное в "истории". Он вроде бы и покаялся, но к своим детям я его не подпускаю, даже в своем присутствии в тех редких случаях когда он заезжает к нам...

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Удален
поиск77
|25 Дек 2012
2
Цитата ViktorIzmail
я надеюсь ты знаешь что такое благодать ? На всякий случай напомню. Это то ,каким боком я надеюсь ты попадешь в рай, потому что твоя сама праведность в глазах Бога как грязная одежда ( в оригинале - одежда испачканная месячными ) Вспомни притчу о должнике которому простил царь огромную сумму денег P.S. отдельное спасибо за " клеветника "

Виктор измаил вы появились ниоткуда специально под эту тему! Видимо вы человек кровно заинтересованый в том чтобы педофилов оправдали в этой теме ? или я ошибаюсь?   уверяю вас что каждый педофил должен раскаятся , оставить грех , только в этом случае он может расчитывать на прощение в противном случае единственной перспективой таких личностей является озеро горящее огнем !

Старожил
Модератор
|25 Дек 2012
Цитата ViktorIzmail
кто вы , жиды которые толкуют  СВ писание

штрафной за нарушение правил №1 и №5

Старожил
+300
|25 Дек 2012
3
Цитата поиск77
Давид . случайно этот пастырь не из города  Рени одесской области ?

нет то другой экземплярчик

Истина почти всегда меж двух крайностей
Удален
поиск77
|25 Дек 2012
2
Цитата Asher
Как правило, за всем этим всем стоят - суккубы, инкубы и попобавы..

мне кажется что вы сами попали под некое влияние , или просветите !!!

Писатель
Seg
+88
|25 Дек 2012
1
Цитата Bocxoд
А я более, чем уверен, что это лидер прославления даже если и попросил прощения, не свободен и если его отпустить, ситуация повториться.

Он не раскаялся.

Сразу после задержания его "раскрутили" на признание. Позже, посидев с опытными пошёл в отказ.

Писатель
Seg
+88
|25 Дек 2012
2
Цитата alicoc
в реальности почти половина дел о педофелии это провокация, устроенная детьми под чутким руководством взрослых, так что тут есть о чём задуматься

Откуда данные?

Старожил
+1698
|25 Дек 2012
3
Цитата поиск77
мне кажется что вы сами попали под некое влияние , или просветите !!!

Как понимаю, вы уже давно свободны под "неким" влиянием.. Для вас-то и Иисус - обычный человек, сакрально поднятый Богом на божественный уровень.. Так, что о бесах в вашем случае, проехали..  

Поставил вам плюс за ваш монархи-арианский цинизм.. Просветил..?

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Elijah
|25 Дек 2012
2
Цитата поиск77
мне кажется что вы сами попали под некое влияние , или просветите !!!

Думаю, он не так уж неправ. В здравом уме человек на такое не пойдет, даже если он не знает Бога. Здесь может быть только демоническая одержимость. Мой земляк по кличке Лифтер, осужденный за изнасилования и убийства детей в лифтах, умолял дать ему высшую меру и не выпускать на свободу никогда, потому что он станет "еще зверее".

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Старожил
+172
|25 Дек 2012
4
Цитата Asher
Давид, вы явно не украинец.. а россияне таким "добром" не кидаются.. :))

Да ладно!!! Что природно, то не безобразно. :)

П.С. Не будем более засорять тему.

Моя отчизна - Небеса!
Удален
mind
|25 Дек 2012
1
Цитата stas248
ко  всем (интересно) - кто  нибудь  считает  что  он  ЛУЧШЕ  этого  педофила?

В моей биографии нет брошенных детей или  судеб,  искалеченных  насилием.

Местный
+53
|25 Дек 2012
3
Цитата Seg
на протяжении длительного времени оказался педофилом.

У меня есть дочь- подросток и конено, как отцу мне хочется порвать этого типа. Но, как христианин уверен, что Господь простит этот грех, если этот человек покается и попросит Господа избавить его от этого греха.

"Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу". Мк 10;27

Но повторю, - куда бы делось моё умничание, если бы это коснулось моего ребёнка!

Где взять Божью любовь?..Как научиться прощать?

Старожил
+1698
|25 Дек 2012
0
Цитата david p
но я их люблю всех!

Хвала Христу хоть за вас..! Нет, ну я от всего сердца.. 

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Осторожно, педофилы  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.