Выдержка из статьи Б. Перчаткина.

Второе. (Так называемые, «Харизматы»)
Это как бы противоположная точка диапазона - антипод. Это нивелирование церкви под мир. Такая церковь адаптируется миром. И не препятствует миру проводить агрессивное деформирующее вторжение в церковь. Поощряются антикультурные проявления, в угоду похотям житейским мира сего. Под эту идеологию, вульгарно адаптируется Слово Божие. В таких церквях, как правило, много новых прихожан и вместе с тем такая же текучесть.
«Пастыри» адаптированных миром церквей, - личности без комплексов, напористые и агрессивные. Дилетантство в духовной сфере с легкостью компенсируются ораторскими, артистическими и организаторскими способностями. Успех перерастает у них в вождевизм и уверенность в свою исключительность. Но это фальсификаторы, проходимцы от адаптированной религии! Что имеют, то и дают. Адаптированная миром религия в лице своих пасторов, изобрела и отработала меры духовного воздействия на личность, путём изоляции и отключения разума от участия в оценки и контроля своих эмоциональных проявлений, это вводит прихожан в состояние адепта, зомбированного «под» и «для» пастыря-шамана современной формации.

Духовный наркотик, суррогат эмоций, кощунство и бесчинство! Уверенной рукой, умело, упакованы и проштампованы Библейскими лозунгами и беззастенчиво преподносится как действия и дары «Святого Духа». Во время таких сеансов, “решаются”, а на самом деле анестезируются, усыпляются духовным наркотиком, некоторые проблемы адептов, что и создаёт видимость воинствующего характера церкви в мире для спасении душ. Под это неплохо адаптируют проблемы человека под современность. Но за всем этим, как показало время, стоит пастырское собственное «я»! Фил:2гл. 21ст. Конечная цель которых, вывернуть у прихожанина карман. Деньги! Деньги! Деньги! Бог Всемогущ! Бог Вездесущ! Бог может всё! Он исцеляет! Он исправляет! Он все твои проблемы берёт на Себя! Вот только с деньгами у Него вечная проблема. И... ловко внушается менять материальное, на духовное! В это время и происходят чудеса - люди отдают даже то, что не имеют! Лезут в долг по кредиту. И это стало наукой, вместо богословия, для служителей –бизнесменов современной адаптированной миром религии. Под воздействием духовного наркотика, прихожанин становится адептом и быстро расстаётся с деньгами, и с личным временем. Но когда человек-адепт, выходит из этой летаргии то, как правило, ни в какую церковь не идёт и не чему уже не верит! У него притупляется ответственность, следует разочарование, депрессия, духовное падение. Для служителей-бизнесменов это не беда! Придут другие. Для этого постоянно изобретается и применяется новая приманка.

Если сейчас в церкви нет домашних групп - может быть просто пока начать собираться желающим по несколько человек, просто для общения, для молитвы, и самому Вам (и людям также) молиться о водительстве Божьем.

А там Бог покажет, куда и как двигаться конкретно вашей группе, каким образом служить друг другу и другим людям.

Группы также полезны для ответов на разные вопросы людей,

и чтобы поделиться тем, что Бог делает в жизни каждого из нас,

и для обсуждения того, о чем проповедовал пастор или служители в воскресенье,

для общения и обсуждения насущных тем и жизненных ситуаций (как поступать по Слову),

да и просто для поддержки друг друга как христиан, ведь у многих вообще нет христианского общения в их кругу.

Также вместе сесть и каждый может подумать, что именно он хотел бы видеть на этой группе и чего ожидает от этого общения, а также - что можно вместе делать, чтобы возрастать в вере и помочь своей церкви в целом... - записать это, молиться об этом...

Можно написать список людей, о которых люди молятся о их спасении, молиться вместе за этих людей, возможно как-то послужить им...

.

То есть у каждой группы все же могут быть конкретные цели и задачи, которые она хочет выполнить и сделать.

.

У нас на группе был девиз для каждого:

"Итак что же, братия? Когда вы сходитесь, и у каждого из вас есть псалом, есть поучение, есть язык, есть откровение, есть истолкование, - все сие да будет к назиданию."

(1Кор.14:26)

То есть, получается, сама жизнь церкви проходит на домашних группах.

Чо то Бог показывает куда двигаться надо, какой то Бог не настоящий в этих видениях.

Эти показы противореча писанию.

О чём это Перчаткин ведёт речь? О каких-таких "агрессивных деформирующих вторжениях из мира" он говорит, если церкви в большинстве своём - не только т.н. "харизматические", но и прочие изначально организовывались и строились по образу и подобию мирских идеологических партий? И когда на необъятные просторы бывшего "Союза нерушимого" хлынула волна миссионеров с целью впаривания своих идеологий, то они охотно принимали на работу пасторами или ставили лидерами домашних групп и также платили деньги бывшим лидерам ячеек КПСС и ВЛКСМ, оставшимся не у дел после развала этих организаций, - ибо у них уже был опыт подобной работы. Методы работы с людьми в этих организациях были как две капли воды схожи с теми, которые и заезжие миссионеры практиковали, так что им оставалось только вручить своим ставленникам Библии и наставить их на то, чтобы они вместо цитат Ленина и выдержек из речей "слуг народа" впредь цитировали тому народу, который они будут, как и прежде, вести к светлому будущему, фразы из Библии и проповедей авторитетных для отдельных группировок "служителей" (или выдержки из написанных ими книг).

Даже проще, не к светлому будущему, а просто обещали из каждого сделать *лидера*.

Вместо сыра на приманку поставили воозможность втереться в иерархическую вертикаль.

Без всякого светлого будущего.

Вместо будущего просто предлагали *принять духа* без разбора чей это дух и откуда он.

Выдержка отличная. Но созданная тема форума была навеяна исключительно желанием распространять Евангелие. Господь свидетель, Он взвешивает сердца, Он знает и мотивы сердец (в большей степени о себе говорю) .

P.S. В любой деноминации есть что то хорошее, позитивное.  И ап. Павел тому свидетель:

Все испытывайте, хорошего держитесь.
(1-е Фессалоникийцам 5:21)

Иисус мой Господь.

и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(1-е Коринфянам 12:3)

 А почему Вы не желаете сотрудничать с этой целью с другими евангелистами, недостатка в которых на территории страны, где мы проживаем, ныне нет? В некоторых регионах конкуреция между ними серьёзная, в ДК или здании бывшего кинотеатра какого-нибудь маленького городка нередко  выстраивается очередь на проведение в нём т. н. евангельских кампаний и богослужений: с утра харизматы евангелизируют собравшийся там народ. Потом эстафета переходит к адвентистам седьмого дня, которые своё учение навязывают приходящим слушать ихних проповедников. Потом называющие себя Церковью Христа там же "пленять своим искусством свет" собираются. Вслед за ними -  называющие себя Церковью Христовой дают спектакли. А вечером ещё и т.н. Свидетели Иеговы в том же здании заседают. (Различных церквей ныне много, поэтому комбинации бывают разные). Почему же Вы стремитесь именно собственную домашнюю группу сколотить для того, чтобы распространять Евангелие? Может, то Евангелие, которое намерены распространять Вы, чем-то существенно отличается от тех евангелий, которые представители уже известных ныне церквей распространяют и впаривают слушающим их?

 Так что, выходит, что слова Ленина: религия - это духовный наркотик для народа, это таки правда?

Это так сбываются пророческие слова апостола Павла о том, что "люди будут изобретательны на злое", чтоли?

http://www.invictory.org/eshop/books/show.phtml?id=1823

http://www.youtube.com/v/QJgKH1jAjR4

Вот цитата ::::  """"Годы спустя, они начали использовать аудитории и стадионы в разных городах для проведения служб Международной Харизматической Миссии Церкви.""""

Это же харизматия, бегите от нее.

Качество домашней группы зависит в том числе от того, является ли она семьей, или частью централизованной структуры. На одних все естественно, на других нельзя перебивать лидера и можно говорить только в режиме ответа на вопросы.

Думаю, что главное на домашней группе - это все же именно общение.

А через это общение - очень многое может происходить - и изучение Слова , и служение нуждам друг друга, и евангелизация, и молитва и т.д.

То есть там не должно быть проповеди одного человека как таковой (постоянно), но в равной мере каждый чтобы делился (и откровением, и т.д.) и принимал и отдавал.

Занимался служением , Бог дал , не пастор.  Вел служение так как Господь говорил , учил так как Он говорил. Был рост и успех.

Есть принцип , или вы у Бога совет ищите или методики. Дух Св. по методикам не работает. Он решает когда как и что работает. Это в магии духов методиками вызывают и они служат. А в Церкви мы служим под руководством Духа Св.

Вы писали , что топ менеджер. Если вам Бог дал мудрость и понимание сверхестественное (дар веры) в этой сфере , а по домашним группам не дал. То вам ли этим заниматься ? Бог кому надо все пояснит в деталях. Он говорить может обычным руским и д.р. языками. Расслабтесь , занимайтесь тем что Он вам дал.

Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает.
(К Римлянам 14:4)

1. Мудрость либо есть, либо ее нет.

2. Что вы так цепляетесь к слову - методика? (могу алгоритм назвать - так устроит?) Дух Святой и прославление ведет, так что теперь не будем учить нотную грамоту, отвергнем ноты, темпы, терции?

потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых.
(1-е Коринфянам 14:33)

3. Если вы служите "под руководством Духа Святого" то как понять что вы не от себя служите? Не по плодам ли?????

4. А как насчет того что всевышний дал четкие указания Моисею как строить скинию и как служить? Это ли не методика?

5. А как насчет тесьтя моисея Иофора, который облегчил жизнь моисею мудрым советом касательно тысяч, сотен, и десятков???? Это ли библейский принцип выраженный в методике!?

Вы серьзно думаете , что Ему нужны ноты и музыка ? Или певцы с дивным голосом , но гнилым нутром ? (утрирую). Ему нужно послушание.

Новый завет не предусматривает четких указаний , их нет в Новом завете. Есть слова Христа "... придет Дух истины и наставит вас на всякую истину..."

Где описаны методика : строительства Церкви , спасения , крещения ? Мы можем поныть некоторые моменты как делали в первой Церкви. Вам не кажется это странным ? Откуда столько деноминаций ? Разночтения Библии ?

Хороший пример , как Бог дает советы пасторам через простых верующих и пасторам лучше прислушатся. Что пастора не любят делать и принимают как не согласие с их методами.

Более того,  домашняя группа (домашняя церковь) будет приносить плод  для церкви если она будет именно семьей.

Вы отписываетесь в этой теме для того что бы только поспорить? обратите внимание на то, как названа тема и о чем я спрашиваю в первом топе. Буду признателен.

В НОВОМ ЗАВЕТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 В первом топе Вы поведали, что Вас интересует не только литература, но и положительный опыт служителей:

 Что ж Вы ныне отшиваете одного из таких служителей, старожилов этого форума?

Ну так зачем же Вам ещё мудрствовать сверх того, что написано в НОВОМ ЗАВЕТЕ, ещё какой-то литературой, описывающей пошаговый процесс организации домашней церкви интересоваться, если все, необходимые для этого дела инструкции даны в том НОВОМ ЗАВЕТЕ, о котором Вы так громко кричите?

"Лидеры, ежедневно проводящие с Господом 90 минут или более, множат группы в два раза чаще, чем лидеры, ежедневно проводящие с Господом менее тридцати минут." Любопытнейшая цитата.

А Вы, Avreliy, как будущий лидер домашних групп сколько минут ныне ежедневно проводите с Господом?

По разному, стараюсь не меньше 1-2 часов.

Раньше вставал 4.30 утра и молился до 6.45 потом шел на работу. Сейчас график поменялся.

P.S. "будущий лидер" - сарказм оценил, спасибо. Дело в том что я служитель со стажем. Домашние группы я вел лет так 13-11 назад, в основном служили молодежи (Наставь юношу при начале пути его: он не уклонится от него, когда и состарится).

 Я знаю, что Вы служитель со стажем, но я же написал "будущий лидер домашних групп", а не просто "будущий лидер". То, что когда-то Вы уже занимались этим делом, то было и прошло, заглохло. А  сейчас Вы ведь пока только теоретической подготовкой к этому делу занимаетесь, литературу о пошаговом процессе организации и ведения домашних групп штудируете.

Толи само это утверждение неверно, толи того, который это писал, плохо наставляли в юности, розги для него жалели. Ибо уклоняться от соблюдения Божьих заповедей он начал ещё в молодости: завел себе множество иноземных жен, которые развратили его сердце; золота и серебра чрезмерно себе нагреб, обременяя народ, которым правил, драконовскими налогами и принудительными работами ради удовлетворения своих непомерных капризов. А когда состарился, то служение иным богам процветало в стране, которой он правил,  в угоду его женам практиковалось "неугодное пред очами Господа", о чём повествуется 3Цар.11:3-8. 

А кто вам сказал, что "заглохло"?

Авторстов книги Притчей приписывают Соломону, но достоверно не установлено.

 Вы сами писали:

В начале этой книги пишется, что это притчи именно Соломона. Но кем бы они ни были составлены, в любом случае толи его плохо наставляли, что он ещё в молодости начал уклоняться, толи то утверждение из книги Притчей, которое Вы процитировали, неверно. А ещё Вы писали Рестореру:

Он сейчас живёт далеко за океаном, а я не так уж и далече от Вас. Надеюсь, Вы сами понимаете, что принимать на веру всё, о чём говорят ныне люди, неразумно, о чём и в упомянутых Притчах пишется, и в народе нашем бытует поговорка "доверяй, но проверяй", и апостол пишет в наставлениях: "всё испытывайте, хорошего держитесь." Вы не против будете, если  кто-то из моих товарищей или я сам наведаемся в ту церковь, где, как Вы пишете, "всё хорошо" и, поговорив с её членами, либо подтвердим, что так оно и есть, как Вы говорите, либо обнаружится, что Вы выдаёте желаемое за действительное, поступая подобно идеологам КПСС и ВЛКСМ, которые не так давно говорили также, как и ныне Вы и многие лидеры церквей, а всех, кто о реальном положении дел говорил, объявляли врагами народа, клеветниками на нашу советскую действительность и т. п. и подвергали их репрессиям, что и во многих церквах ныне происходит.

вы вырвали из контекста... В этом собрании (церкви) я не строил домашних групп. У меня есть этот опыт в других церквях, а в этой поместной церкви этот опыт был неудачным. Поскольку не было "делателей" понимающих какова цель домашних групп и как их вести.

Если честно товарищ заступник2 вы откровенно утомили пустой и безсмысленной болтовней.

Что вас лично беспокоит? В чем ваша проблема? Как у вас отношения с Всевышним?

А зачем Вы, Avreliy, задаёте мне такие вопросы, которые обычно задаёт врач пациенту, пришедшему к нему на приём, спрашиваете у меня о том, в чём не намерены мне помогать? Вы ж не станете содействовать мне в решении моих проблем. И то, что  лично меня беспокоит, то Вам же на это наплевать. Ради праздного любопытства спрашиваете, моими интимными отношениями со Всевышним интересуетесь, или с иной какой целью?