Мне так нравятся эти вопли - ноги чтоб ходить,губы говорить...то есь многофункциональность и здравый смысл отключаются? А губами ты, Жанна, не ешь? Еше раз говорю - читайье Песнь и чиьайте Павлаъ о чистоте ложа...там дословно сказано - коитус непорочен...и думайте сами - в любви или похоти это у вас, соединяет или просто удовлетвориться.
как тут писали - житейская дырочка, как пописать...
Она здоровая. Просто мы люди умудряемся впадать в крайности.
Спасибо за инфу.
Ребята, секс - всего лишь средство для соединения супругов. Скажите плиз, если чистота так неважна, если главное - удовольствие, чего Бог так распинается в ВЗ об этом? подробно,строго, в таких сильных выражениях кмк мерзость, нечистота, непотребство...и наряду с этим Песнь, где тоже подробно как надо...
Не кажется ли вам, что если мы не видим все в духовном мире, то нажо верить хотя бы?
О девственниках: а зачем мне, простите, опыт с Васей, если я замужем за Петей? зачем мне знать о способностчх Васи, если он сволочь и предатель, а Петя прекрасный человек, но лысоват и вообще...
ВВв
ВввВ
Здесь вроде стоит вопрос автора - "Можно ли мужу и жене смотреть порнографические фильмы?".. а не о позах..:))
А то я вон давеча.. лишь упомянул об извращениях, которые присутсвуют в порно и об опасности порабощения демонами от просмотра порно-фильмов.. То, мама-родная.. в меня полетела вся гадость, что и постель к кому-то я лезу.. и указываю им позы.. и что я издеваюсь с инвалида..!))) Короче бред ещё тот.. Видать зацепил я очень то, что так тщетно скрыватся христианами.. В основном, это зависимость от порно.. я так понимаю.. Хотя я уже слышал свидетельство, как в церкви перед служением принимают наркотики.. Парень с ребцентра говорил, что первый раз наркотик, он попробовал в групе прославления в церкви.. а мы здесь о каком-то там порно.. Ужас..!
Боже благой... куда катится Твоя Церковь..!!!)))
отнодь !не всего лишь.
это важный фактор соединяющий тело ,душу и дух двух людей.
Бог это предусмотрел чтобы соеденить двух в одно целое во всех смыслах.
Так извините, но если вы все так заботитесь о совершенстве души и духа, то почему не заботитесь о совершенстве секса?
И простите, а что я написала? средство, одно из, как-то общение, времяпрепровождение, разделение радостей и тягот, для соединения супругов в одну плоть, для полноценного успешного брака. так?
Вы чего, Карамелька?
С чего вы взяли, что я не забочусь о совершенстве? я пишу, что совершенство не в технике, друзья...самый сексуальый орган человека . это мозг: что положено туда, то и в сексе выплывет... страсть быстрорастворимая нужна тогда, когда любви и доверия нет...
Вы ошиблись немного это всего лишь средство для продолжения рода)).
Это сказано об интимных отношениях в браке?
А вы уверены что понимаете эту книгу "как надо"?
Вот к примеру поясните мне пожалуйста что подразумевает автор вот под этими словами:
9 Подумал я: влез бы я на пальму, ухватился бы за ветви ее; и груди твои были бы вместо кистей винограда, и запах от ноздрей твоих, как от яблоков;
10 уста твои - как отличное вино. Оно течет прямо к другу моему, услаждает уста утомленных.
(Песн.7:9,10)
???
Еще слово "к другу моему" переводится с древнееврейского как:
1 . возлюбленный;
2 . дядя;
3 . любовь, нежности, ласки.
Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
University
Я бы хотел услышать в вашей интерпретации, что подразумевал автор, когда вписал слово означающее одновременно и "возлюбленный" и "любовь, нежность, ласки"?
И еще мне интересно, значит ли что раз в Песне песней написано что "влез бы я на пальму" и т.д. и т.п. То всем христианам следует заниматься сексом исключительно в вертикальном положении, повиснув на жене и держась за ее груди?
простите поправочка, держаться, по-видимому надо за волосы, груди нужно обгрызать, как виноградные кисти.))
Ладно) напишу и своё мнение по серьезному) уже весь мир давно знает, что второе название у порноиндустрии - торговцы липким золотом, ибо целевая аудитория такого видео - онанисты всех мастей. дети, подростки, неудовлетворенные мужья, извращенцы и т.п. Ракурсы, сюжеты, фразы, все режессируется из расчета, чтобы зритель сел спокойно перед монитором и расслабился по полной. Отсюда вопрос: семейным парам оно надо? чего там поучительного или нового? конечно есть такая проблема как неудовлетворенный муж (чаще наоборот жена), но, думаю, ее не решить просмотром порно (уходом от проблемы). Я держался, держусь и буду держаться постулата: заниматься нужно не сексом, а любовью. То есть основа интима это все таки в первую очередь отношения, а секс, это просто техника, которой несложно обучиться. Порнография никогда не покажет отношений, да и технику особо не раскрывает. Это все равно как учиться карате по фильмам Чака Норрса))) ну вот) высказался) за сим удаляюсь в свой любимый кабачок) всего всем благословенного) заходите на стакан мохито)))
согласен полностью. Если жена весь день пахала в поле, а вечером уборка стирка, готовка, а муж с дивана: "Хочу тебя", то это и не секс вовсе а использование. А если пусть жена и отпахала, но вечером ты ее встретил с работы, подарил цветы, или просто оказал внимание, дома вместе сделали все по хозяйству, вместе заиграли детей так что они отключились без задних конечностей, и жена постоянно слышала, ощущала, видела, что она самая-самая, что ты восхищен ею, то в самый ответственный момент и техники никакой особо не надо, просто быть самими собой, и главное... вон из спальни все страхи, осуждения и правила, может ли быть что либо нечистое в твоем собственном теле?
Всегда считал,что игры в церковь к добру не приводят....дай Господь пасторам трезвый взгляд на все.....чтоб видеть главное и второстепенное.....
"И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего." (1Кор.8:13).
В одном случае можно, а в другом - категорически не приемлемо...
А вообще вопрос многогранный и неоднозначный, насколько я это понимаю.
вот так что ли?
Это точно.. Но причина в том, что или пастора сами-же такие, или.. и это зачастую.. пастора боятся дисциплинировать членов, чтобы они не обиделись и не ушли.. Особенно если они жертвуют щедро.. И от этого церковь становится либеральной.. и начинается у членов раслабуха.. Кто пивком и сигаретками втихаря балуется, кто на порнуху присел и руку тренирует.. а кто и чего похуже - наркоту и блуд.. Мне когда-то говорили, что такое было замечено в США.. а теперь вот и в нас.. Мы служим с женой в служении освобождения с 90-х и видели всего.. Но сейчас мы в шоке.. мало того, что почти каждый третьий зависим от порнографии, так ещё появились какие-то групировки бесов, что их невозможно понять что это и от-куда.. Стоит себе вроде как ничего не соображающий и все.. плачет.. Думали психическое заболевание, начали советоват сходить к врачу, спать по-дольше.. Но потом ёще встретили точно таких-же, ещё и занимающихся бизнесом и поняли, что дело не в заболевании.. В одном случае, причина была именно с интернетом и порно с последующими исходными - фантазиями, онанизмом и т.д... В другом пока не разобрались.. Молимся.. Чувствую в духе, опять порнозависимость.. но бесы мучают и не дают ему признаться в этом..
Так, что я лично в растерянности, как быстро демонизируются христиане и целые церкви и также меняют стиль бесы.. Ранее проблема была с теми, кто по наследству получил бесов или от занятия оккультизмом.. чуть реже от травм, шока и сексуальных связей.. А сейчас.. инет, доступное порно и др. бесовские сайты.. либеральность, секуляция и т.д. и т.п... Жесть..!
Видать время коротко и восхищение церкви недалёко.
С уважением.
Вам надо обратиться к святоотеческой литературе и тому бесценному опыту , который накоплен истинной церковью в борьбе со страстями.
ПО учению святых отцов церкви глаза и уши служат дверью в сердце человека.
ПОрнофильм это явление времени.
Раньше навверное порнография была такая же. Только не в фильме а внаскальных рисунках и так далее.
В том числе и для наглядного пособия.
как относиться ? да так же ка и ко всему остальному греховному миру.
Прежде всего необходимо реальное осознание положения вещей и себя самого в этом положении вещей и своего отношения к ним.
Только не врать себе самому не обманувать себя. Не лезть во святые расталкивая других локтями и бить себя в грудь что ты весь такой правильный. Гнильца есть у всех. Только у каждого своя.
Вот для этого, для борьбы со страстями существует пост. Скоро великий пост. Присоединяйтесь к нам. ОТключте ТВ, интернет и молитесь и поститесь. Только так изгоняются бесы, только сими двумя средствами.
Других не названо.
И да будет вам Бог в помощь. а если уж кто то что там помаотрел то исправляйся. И свои познания примени для брака.
:-))))
Возвращайтесь в лоно матери-церкви. Вы только запутываетесь всё более в грехах и своей праведности.
как то один брат сказал: восхищение церкви будет в тот момент, когда не согрешить будет просто невозможно...
что то в этом есть.
судя по тому что творится в церквях, ты прав. мир все больше и больше входит в церкви. можно делать что угодно. и главное - Бог, в большинстве случаев, молчит.
и большинство служителей, даже так - поголовное большинство, без власти.
Вот на этот раз Ашер дело говорит. Сам знаком с подобными вещами, пусть не с наркотиками, но о курении, блуде с чужими женами, подпольных христианских вечеринках с водкой знаю. Порно действительно стало чем-то обыкновенным. И я даже благодарен ему за честность в том, что он растерян. Но по-моему тут как раз такой случай, когда надо лечить не саму болезнь (всякие стояния в проломе, духовные сражения, ходатайственные молитвы - а все равно в итоге не помогает), а ее причину. Люди просто не знают Бога. Уверен - немало и таких, которых освободили - а к ним семь злейших пришло. Нужно все радикально пересматривать: от системы руководства до того, а во что мы, соббсно верим. Или даже наоборот, ибо вера важнее. Когда человек искренне любит Того в Кого верит и готов каждую секунду своей жизни посвятить Ему - какое может быть порно? И даже запреты не нужны. Но для многих если не для большинства церковь стала просто наиболее удобным образом жизни, а не результатом любви к Богу.
---
Итрий, спасибо за место о друге. Помнил что было что-то такое, но не мог найти. Интересно, что скажут противники орального секса. Тоже порнуха наверно.
Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
(Пс.50:7)
Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
(Откр.14:4)
Но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
(Рим.13:14)
Иногда действительно даже черезмерное употребление пищи может оказаться грехом, почему же тогда с сексом этого не может быть?
Самый великий пророк рожденный женами шел путем праведности и суть этого пути:
Есть акриды, дикий мед одеваться в шкуры верблюдов и сидеть в пустыни и Царь царей называет это - путь праведности.
товарищи, грехом может оказаться что угодно. Ну вспомните недавнее прошлое, даже не чрезмерное употреблнение, а просто - съел свинину - бит камнями. Можно к примеру не брать в жены рыжих или конопатых, почему бы нет? Или, если ближе ктеме - не жениться если весит 100кг, тоже обжорство получается... 
Обжорства не существует. Это зависть бедных, не более того
Т.е. надо стремиться к тому, чтобы, подражая автору этой Песни, иметь гарем из 1000 парнёров из разных стран и народов?
Хватит ерничать, господа подростки умом.
Оральны секс - одна из дверей бесам, не хотите верить - будете проверять, но как пишет Ашер, это уже ге моя ответственность...
Вам просто потом не до Бога станет, не слышишь, не видишь, молитва в закон, а в сексе тянуть будет на новое, возрастать в любви - та лан..
Конфеты вкусно, но вредно, а это круче клнфет, дает ощущение свободы, особой близости и доверия, так? вспомните, что писал Павел - вы ходили к идолам, как бы вели вас...там же тоже круто и не как у всех- аыход в астрал, сверхвозможности и власть..
кто женат на девственнице, это она вам поедложила этим заняться?
Ой, ладно, для чего вашей свобоже быть судимой моей совестью, может вам еще и не то чисто...
Только в бесовских капищах.. Тогда это было строго регламентируемо ритуальной проституцией - мужской и женской.. где после определённой жертвы идолу можно было совокупиться с любой жрицой/жрецом уединенно или присутствовать на груповой оргии смотря её как в театре.. вот вам и есть - архи-порно.. Но как написанно: - "...идол есть что-нибудь, или идоложертвенное значит что-нибудь? Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами." (1Кор.10:19,20)
Так и сейчас.. бесам не нужны жертвы.. Им нужно лишь только причастие человека к их "жертвеннику".. где служители сатаны - жрицы и жрецы, на жертвеннике перед видео-камерами, приносят свои тела, душу и дух - злым духам блуда, извращений и похотей.. И смотря порнографию, человек ступает таким способом в интимное общение с этими бесами..
А мнеГосподь сказал, что восхищение Церкви будет тогда.. когда это будет соответсвовать словам Писания..
"И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
Ной-(настоящие дети Божьи) же обрел благодать пред очами Господа. (Быт.6:5-8)
Безусловно -
А что секс - всего лишь средство для лучшего соединения супругов, я написала потому, что многие по качеству секса оценивают свою семейную эизнь. Все равно что работу оценивать не по зарплате и продуктивности, а по приносимому удовольствию...так это хобби уже...
Секс - это опция, ребята, а цел брака другая...
Безусловно - "..но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого" (Матф.24:37)
Ваша "святоотеческая литература" с опытом и "истинной церковью".. как мертвому баня.. если Сам Господь не вмешается.. Можно почитать и современную с точно там-же успехом как вашу "святоотеческую".. и отложив спкойнёхенько и то и это.. кликнуть мышкой, или набрать в поисковике - "порно".. А хитрый лис-браузер, вообще сам лично может вас послать туда и без ваших усилий.. (был такой опыт)
Прости брат казанский, но вы опять не правы.. Потому, что никогда, нигде и никакая церковь.. вместе со всеми "святыми отцами и матерями".. ещё никого не спасала и не освобождала.. А являлась всегда местом, где должен быть присутствовать сам Глава Христос и Святой Дух Божий.. И также, никакие "святоотеческие предания", как-бы они небыли мудры.. без Самого Господа, никогда не смогут изменить ни человека, ни его жизнь..
Но даже если.. в церкви-(собрании святых) действительно присутствует Господь.. то все-равно, изменения в жизни человека произойдут только тогда, когда он сам лично примет решение оставить свою зависимость, грехи и т.д., и призовёт Господа Христа на помощь..
А вся эта "святоотеческая литература с опытом".. дай ещё Бог чтобы она была действительно Богодухновенной.. может являться уже потом лишь советом, мотивацией или ободрением - "что если кто-то это смог.. то значит это смогу и я..!" Но только и только - с помощью Божьей..!
Как и написано: - "Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе"..
"..Он есть прежде всего, и все Им стоит."
"Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь. (Фил.4:13; Кол.1:17; Рим.11:36)
С уважением..
Оральный секс вызывает рак гортани, выяснили шведские исследователи http://www.newsru.com/world/18nov2005/oral.html
http://top.rbc.ru/wildworld/03/06/2010/415879.shtml
"Ученые обследовали более 1600 больных раком рта пациентов из Европы, Канады, Австралии, Кубы и Судана и более 1700 здоровых людей. Они обнаружили, что пациенты, у которых есть рак рта, содержащий штаммы вируса папиломмы (HPV), известного как HPV16, в три раза чаще занимались оральным сексом, чем здоровые люди. Куннилингус и феллацио могут привнести инфекцию в рот человека, написал журнал.
Вирусолог Рафаэль Висциди, который занимался этими исследованиями, полагает, что эти результаты подтверждают связь между вирусом папилломы и раком рта. "Учитывая масштабы, можно сказать, что это очень серьезное исследование, - сказал он. - Я думаю, его результаты должны убедить людей"."
" После оральных ласк можно... ослепнуть. Дело в том, что слизистые оболочки глаза и половых органов имеют одинаковую структуру и поэтому они в равной степени подвержены поражению бактериями..." http://ftp.mirnov.ru/arhiv/mn767/mn/37-1.php
ох и бред)
я всего лишь последовал вашему совету и пошел учиться у Екклесиаста, в его Песне песней. Просто возникли некоторые вопросы, вот я и спросил у вас, как у человека, который считает что правильно понимает эту книгу Библии а значит может и истолковать, нам непонятливым с подросковым умом. А вы вместо ответа, обзываетесь)). И кто из нас подросток?))