Я  смотрю, тема о Библии зашла в тупик личностной вражды.  Друзья, нельзя впадать в крайности. Я не сказал, что  не надо Библии. Я не сказал, что нужно перестать читать Библию.  Я сказал, что  Библию нужно научиться читать по-новому. Пересмотреть и  переосмыслить Библию, означает понимать по новому. Открывать скрытые в символах тайны Священного писания  и выделять из Библии истинно Божье Слово, Христовы идеи, Христовы идеалы, Истины Христова Евангелия Нового Завета Духа, а не буквы.  Что бы находить в Священном Писании духовный смысл, который заключается в  преобразовании земного человека, его духовном развитии и совершенстве, что достигается  через Евангельские процессы  покаяния, прощение  и оправдание перед Богом, очищение от грехов беззакония,  через  рождение свыше, от воды и Духа в Имя Иисуса Христа. Христос пришёл в этот мир и дал Христово Евангелие, что бы  изменить человека от зла к добру, от ненависти к любви, от безбожия к  вере в Бога, от беззакония к   исполнению Божьих заповедей. Библия, как никогда, нужна современному человеку, потонувшему в безумии зла и беззакония,  в разврате и  похоти, в религиозном идолопоклонстве и  религиозном, языческом  суеверии. Современному  человеку как воздух нужен Божий Закон Десяти Заповедей,  что разделяет между добром и злом, что бы его исполнять, ибо нарушение Божьего Закона и есть грехом беззакония, что ведёт к смерти...       С уважением, Майкл, Михаил-Евангелист.

Кто конкретно будет учить? Вы?

По-новому это как? Не так как её раньше понимали?

Какие именно символы? Каббалические? Нумерологические? Эзотерические?

Что значит выделять? Что-то взять, а остальное отбросить?

Вообще-то, в Библии несколько иначе написано. Там нет никакого преобразования земного человека путём его развития и совершенствования. Там сказано земное отбросить и принять Христа.

10 заповедей названы Апостолом Павлом "смертоносными буквами, начертанными на камнях". Нам не 10 заповедей нужны, а Святой Дух, Который прославит Христа, напомнит то, чему Он учил, наставит на всякую истину и возвестит будущее. Только духовное учение Христа и Апостолов, которых Христос учил и готовил ук служению! А кто пытается жить по закону Моисея, тот проклят.

Именно так. "Что-то взять из Библии, а остальное отбросить".Дело в том, что не  всё в Библии нужно современному человеку.Об этом Иисус Христос говорил, что  бы мы входили в сокровищницу Священного Писания Библии и выбирали самые ценные сокровища, нужные для жизни -  Истины Божьего Слова,  а не тащили всё подряд, как глупцы.  Матфея  13,13:44-52.

А кто именно будет определять, что нужно, а что не нужно?

Да я же и говорю, что Библию нужно перевести на современный язык.  Прочитайте.

Ефесянам 4:17-23.  Филипийцам 3:21. Колосянам 1:28. Здесь сказано и о изменениях человека, и о усовершествовании и развитии, а это всё и означает преобразоваться,тоесть измениться.

На какой язык ты ее не переводи, а она не работает.

Ну вот не можете вы по воде ходить, парализованных исцелять, горы двигать.  Хоть ты тресни.

Рассказывать - это всегда пожалуйста. Под музыку и шоу, и обещания. Можно попрыгать и покачаться по сцене, испуская обильно слюну. Можно помахать кадилом. Все.

А на практике - ноль.

Не работает ваша библия в любых переводах.

О любви к врагам и ближним - я вообще молчу.

уже помог.

2000 лет помогал, как и обещал Исус, что "пошлет утишителя", "Духа", все эти спецэффекты описанные в пятидесятницу.

Ну все ж было уже.

Результаты нравятся?

10 Заповедей стали камнем преткновения для многих современных христиан разных конфессий.  Как они сейчас актуальны, 10 заповедей. Как никогда, они нужны современному миру, погрязшему в беззаконии. Иисус Христос во многих местах Писания говорит об  необходимости  исполнять Божий Закон Десяти Заповедей.

Матфея 5:17-20. 1 Иоанна 2:3-7,5:3, 2 Иоанна 1:6.

Но люди  не хотят исполнять Божий Закон, нарушение которого названо грехом беззакония. Люди будут исполнять что угодно,  лишь бы  не исполнять Божий Закон. И у меня к вам вопрос, уважаемый Суперкарго. Вы, что  же, нарушаете Десять Заповедей?

В четвёртой главе Послания Ефесянам дочитаем предложение до конца: "и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины." (Еф 4:24). Есть новый человек, созданный по Богу (рождённый от Бога), в которого нам и надлежит облечься. Это не преобразование, а смена старого на новое, уже готовое, как смена одежды.

Конец третьей главы Послания Филиппийцам читаем с 20-го стиха: "Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе всё." Т.е. речь здесь, очевидно, о грядущем преображении при пришествии Христа.

В первой главе Послания Колоссянам говорится, что Сын Божий есть образ Бога невидимого (15 ст.), что Им и для Него всё создано (ст. 16), и что Он есть глава Церкви (ст. 18), и что " в теле Плоти Его, смертью Его" бывшие грешники примирены с Богом (ст. 20-22). То есть, речь о погружении в Христа, в Его тело. Это и есть та тайна, о которой говорится в 27 стихе.

Да ладно,хорошо. Не нравится вам слово "преобразование" замените его любым другим синонимом. Вот и все дела. А то, что человеку нужно измениться, этого  уже нельзя отрицать. "Погружение в Христа", это  и есть символ изменений земного человека, изменений его духовности, тоесть души.

Не говорил Он такого ни в одном месте Писания.

да

да

да, как и каждый, кто игрался в эту игру.

Считает себя рожденным свыше, сниже, сбоку... как угодно, выведенным из чего угодно, омытым и очищенным и так далее.

на полном серьезе.

Зачем?

У христа, что была вера с горчичное зернышко?

достаточно всего лишь такой веры, чтобы горы передвигать. Согласно рекламе.

что-то я не помню условий. Там было сказано, что все чего только не попросите , в имя христа - будет дано. Без "если".

А если бы условия и были, то почему никто из "призванных" не становиться "избранным" ?

не зависимо от христианского стажа - результатов по прежнему ноль.

Я живу по 2 заповедям, которые несопоставимо выше тех десяти:

1) веровать в Господа Иисуса Христа и 2) любить ближнего своего, как себя самого. Это учение несопоставимо более высокого уровня.

Это Он говорил подзаконным евреям, а не иностранцам. Если вы читали Деяния, то вы не можете не согласиться, что Апостолы никогда не учили язычников жить по закону Моисея, но проповедовали спасение и жизнь вечную через веру в Господа Иисуса Христа, чего нет в 10 заповедях и близко.

Говорил подзаконным евреям. К уверовавшим из язычников закон Моисея не имеет никакого отношения.

Слушайте, Роботехник-3. Я удивляюсь вам.  Если вы прошли весь евангельский курс очищения, прощения и оправдания перед Богом, рождение свыше от воды и Духа и крещение Святым Духом, как  религиозную  игру, то у вас, конечно, и не будет никаких даров.  Потому, что  игрокам в религиозную игру  Господь Бог не даёт ничего. Божье Слово, это не игра, а жизнь.  Вся сила даров Духа, исполняется только через веру, а по вашим   комментам, можно сказать одно - веры  то у вас, как раз и нет. Бог  не сказочный волшебних, исполняющий прихоти сказочного иванушки.......  Бог есть Разум, превышающий разум всего человечества в сотни тысяч раз. Да, и ещё, об условиях. Что-то вы плохо читаете Священное Писание. Условия   Бога написаны  на всех страницах Библии.  Вот одно из условий Бога, как гарантия исполнения Божьего Слова. "Исполняющий Божью Волю, войдёт в Царствие Божье".  Исполните Божью Волю и тогда просите и получите...

это сейчас, я понимаю, что это была игра.

А в свое время я был фанатиком почище вас всех вместе взятых.

А верующим так и не стал.

как мы видим на практике, он вообще никому и ничего не дает из заявленного в библии.

еврейские сказки никакого отношения к реальной жизни не имеют.

Ну так о том же я и спрашиваю, где у вас это все исполнение?

ага. С одним полуметровым окном на весь кочег.

ну так вы разве не этим заняты?

Если вы исполняете волю своих богов, то где заявленные в рекламе критерии, передвижение гор и исцеление парализованных?

А если вы и сами не исполняете волю своих богов, то чего вы, раздув щеки от важности, ходите и учите всех как надо жить?

верующим до фанатизма. Очень ревностно. Така любовь, така любовь... к богу... Я даже библию не мог покласть на место, где была пыль. Сначала протереть обязательно.

Хотите текст Божьего закона для христиан? Вот он:

"Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов." Галатам 6:2.

Почитайте друг друга выше себя.

И как хотите, чтобы люди поступали с вами, так и вы поступайте с ними.

Любить ближнего, как себя самого.

Вот, что должно быть в сердце, а не "око за око" или "зуб за зуб", как того требует закон Моисея.

Закон Моисея - это система запретов, а учение Нового Завета - это призыв делать добро. Вот и выбирайте.

Своя рубашка всегда ближе.

В число 10 заповедей входит, например:"А день седьмой- суббота Господу,Богу твоему.Не делай в оный никакого дела..."(Вт5:14). Учил Иисус этому?

Так, по букве Иисус  не учил. Но по Духу учил. Сказал, что "Суббота стала для человека, а не человек для Субботы". Дальше, написано, что "народу Божьему  остаётся суббтство, отдых...". Если мы принадлежим к Божьему народу, значит, это и к нам относится...  Дело в том, что Иисус Христос  не отменил Божий Закон, а изменил его и  дал новые правила его исполнения.

Я не говорю о законе Моисея. Мойсей это не Бог. Я говорю о Божьем Законе  10. Это Божый Закон, исполнения которого требует Бог в Новом Завете, а не Моисей.  Но вы  правильно  сказали, Иисус Христос дал новые принципы  исполнения  Божьего Закона 10, любовью к ближнему своему, как к себе самому.  А есть ли в наших сердцах такая любовь? Если нет, значит мы не исполняем Божьего Закона ни по любви, ни по букве.

Уважаемый Майкл, Вы как-то почему-то думаете, что современный человек не знает Божьих заповедей.  Знают, но ИСПОЛНЯТЬ не в состоянии, потому что в мире действует закон греха и смерти.( см.Рим.8:2). И чтобы от него освободиться, не надо учить людей ИСПОЛНЯТЬ 10 заповедей, а надо, чтобы они уверовали в Спасителя, и тогда в их жизни будет действовать другой закон- закон  духа жизни во Христе Иисусе.

Да, отдых.Это значит: войти в покой Его, довериться водительству Бога, а не жить в суете самоправедности, достигая делами своими святости.

Эти ваши слова противоречат словам Христа:"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё".(Матф.5618). Иисус сказал, что Он пришёл  НЕ НАРУШИТЬ закон, а исполнить.

А  вы знаете,ребята, Работничек-3, в некотором роде, прав.  Если  в наших жизнях  нет исполнения Библейского Писания, значит, могут быть только  два объяснения, или у нас, действительно,  нет веры такой как  требует Писание, или  все Библейские Писания, это ложь,  сказки о Богах, в которых нет правды.  Я ведь тоже не могу ходить по воде, хотя   имею веру.  И вижу, что  жить так, как  требует Писание Библии на земле  невозможно. Никто так не живёт, ни священнослужители,ни проповедники, ни верующие.  А если так невозможно жить, то может быть, нас просто обманывают этими религиозными сказками, превращают в  религиозных фанатов, безумцев, о чём предупреждал  пророк Иеремия.

Иеремии 5:30-31,6-13,7=9,14=14, 23=11. Вот я и говорю, что нужно пересмотреть Библию.