Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Так вера или все же дела?

Удален
SHanell
|30 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Шляпенция
"Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию, 4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью: 5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, 6 в рассудительности воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие,

Да, но это не дела, а качества.

 

Цитата 7778663
ведь если человек не проявляет свою веру своими делами, , возникает вопрос, а верит ли он вообще.

Какими делами? Что это за дела?

Итак, что мы имеем.

1. С одной стороны, вера без дел мертва. Без веры угодить Богу невозможно. А без дел она мертва! Значит, нужны дела. Иначе Богу не угодить.

2. С другой стороны - делами не оправдается никакая плоть. Значит, дела для вечности не имеют значения.

Получается противоречие? Но в Библии нет противоречий.

Следовательно, говорится о разных делах. Не в смысле разных, что сегодня суп сварил, а завтра крышу починил. А в смысле разных понятиях, сущности.

Например.

Строить дом - строить отношения,  идти по поверхности- идти за Христом. Любить и верить - это тоже дело (действие).

Все это - дела.  Но они все разные. Хотя вон даже словом одним обозначаются.

Это просто пример того, что слово дело многозначно. Здесь не спрятан ответ как таковой.

Так какие же дела имел в виду Иаков - причем такие, без которых вера получается мертвая, то есть ее нет? А вот дела эти и есть свидетельство того, что вера жива и она истинна, и человек действительно верует и спасен?

Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен!
Старожил
+126
|30 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата SHanell
Именно размышлять над Словом - вот самое важное.

Хотите очень яркий пример размышления по поводу Слова Божьего.

6 И увидела жена,     что дерево хорошо для пищи, и     что оно приятно для глаз и         вожделенно,     потому что дает знание;                                                                                                       и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

(Быт.3:6)

Удален
SHanell
|30 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата SimSim
Хотите очень яркий пример размышления по поводу Слова Божьего. 6 И увидела жена,     что дерево хорошо для пищи, и     что оно приятно для глаз и         вожделенно,     потому что дает знание;                                                                                                       и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. (Быт.3:6)

Очень яркое цитирование. А где размышление?

И как это м П соотносится с Иаковом? ;)

Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен!
Старожил
+126
|30 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата SHanell
И как это м П соотносится с Иаковом? ;)

С Иаковом не как.

А вот вам помоему есть над чем подумать.

Старожил
+153
|30 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата 7778663
Бог будет давать нам награду соответствено нашим делам и поступкам ( 1кор. 3 :11-15)

Откр.2:23...20:12 почему то верующие думают раз они верующие то всё их ждёт только награда...))!

Удален
SHanell
|30 Июл 2012
0 Цитировать

Цитата SimSim
А вот вам помоему есть над чем подумать.

Над чем?

Сотри случайные черты — и ты увидишь: мир прекрасен!
Удален
эсперансо
|30 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата 7778663
И, чтобы показать взаимоотношение Дел и Веры, Апостол заканчивает словами: Ибо, как 'тело' без 'духа' мертво, так и вера без 'дел' мертва, то есть, МЕРТВАЯ ВЕРА, поскольку,ведь если человек не проявляет свою веру своими делами, , возникает вопрос, а верит ли он вообще.

Ну и что ещё  нужно  к этому?

Ясно, как   белый день.

Если веришь, то  делаешь то,  что  Говорит Господь.    ДЕЛАЕШЬ!, а не ля-ля   поешь.

А если  НЕ ДЕЛАЕШЬ    того  что Господь  велит,  то     обнаруживается  твоё  безверие.

Всё  просто.

... и уважая мнение любое, главу перед толпою не склонить...
Старожил
+612
|30 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Aleks
Мы праведники по вере, потому, что оправданы не по делам, но мы и исполнители, делатели, не бездельники, исполнители закона, который был от начала.

А как насчет этого : Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.                          *******************  "А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность". ****************************************************Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: (К Римлянам 4:1-6)

Не мешай тому, кто хочет тебе-же помочь!
Удален
Aleks
|30 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата 7778663
А как насчет этого : Что же, скажем, Авраам, отец наш, приобрел по плоти? Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом. Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу. ******************* "А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность". ****************************************************Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: (К Римлянам 4:1-6)

А разве я не это же написал.

 

Цитата 7778663
Мы праведники по вере, потому, что оправданы не по делам
Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
Старожил
+153
|31 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата 7778663
А как насчет этого :

а как на счёт этого:Рим.3:31 !?
а это уже мат в два хода....:)
это так чтобы все рты закрыли ...))
это чтобы те кто говорил"а я думал..."сразу побежали что-то делать!
это холодный душ для любителей новозаветней благодати и праведности...

 

Цитата 7778663
Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: (К Римлянам 4:1-6)

мы же все с вами понимаем про какие дела тут имеется ввиду...не дела веры,а дела через которые  человек хочет или может получить прощение!

Удален
Aleks
|1 Авг 2012
0 Цитировать

31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)

Медвежата правы, оправдание по вере  и жизнь по вере, это различные этапы.

И жизнь предполагает деланье дел, но это делание ни как не ликвидирует закон дел, но наоборот утверждает его. И  это не моё , а Павлово.

Что я и писал выше: невозможно отделить веру от закона дел.

Как было и у проотцов сначало вера, а зетем обрезание (дело) по этой вере.

Так и у нас вера и затем дела соответствующие этой вере, только оправдание не поделам,

а (подарок) дар сразу после уверования.

Новую заповедь даю вам, да любите друг друга.
1 2 3

Так вера или все же дела?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы