Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Ради чего евреи поклонялись другим богам?

Старожил
+103
|15 Июл 2012
3 Цитировать

почему евреи с завидным постоянством блудили с другими богами? не успел Моисей заповеди с горы принести как уже тельцу поклоняются. даже закон такой пришлось принять - Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, и тебе возвещено будет , и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле, то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти. (Второзаконие 17:1-4|RST-http://b/-bq.eu/Deut/17_1-4/RST) это ж какая тяга должна быть к другим богам что под страхом смерти хочется им служить! или те боги что то такое давали что в глазах евреев было важнее милости Единого Бога?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Писатель
+150
|15 Июл 2012
3 Цитировать

Цитата Паладин
почему евреи с завидным постоянством блудили с другими богами?

шайтан попутал.

Старожил
+224
|15 Июл 2012
4 Цитировать
Цитата Паладин
почему евреи с завидным постоянством блудили с другими богами? не успел Моисей заповеди с горы принести как уже тельцу поклоняются. даже закон такой пришлось принять - Если найдется среди тебя в каком-либо из жилищ твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе, мужчина или женщина, кто сделает зло пред очами Господа, Бога твоего, преступив завет Его, и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, и тебе возвещено будет , и ты услышишь, то ты хорошо разыщи; и если это точная правда, если сделана мерзость сия в Израиле, то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти. (Второзаконие 17:1-4|RST-http://b/-bq.eu/Deut/17_1-4/RST) это ж какая тяга должна быть к другим богам что под страхом смерти хочется им служить! или те боги что то такое давали что в глазах евреев было важнее милости Единого Бога?

влияние культуры соседних народов-первое.Второе-возможно, по невежеству, вполне вероятно под поклонением языческим Богам писание подразумевает и искажённое понимание поклонения самому Яхве.Та-же история, что с Христианской церковью-всю свою историю постоянно деформирует и деградирует в разные стороны по причине неграмотности, и по политическим причинам-когда земные правители вмешивались в учение церкви.Сложно понять другое-почему сам Бог пускал дело на самотёк, и лишь когда доходило до ручки, напрямую вмешивался при помощи своих пророков

Старожил
+103
|15 Июл 2012
2 Цитировать

если первое то должны быть какие то весомые бонусы у язычников чтоб заставить ультрапрактичных евреев поклонятся их богам. если второе то более понятно. но тогда вопрос кто же эти боги и кто это воинство небесное?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Старожил
+1172
|15 Июл 2012
3 Цитировать
Цитата Паладин
если первое то должны быть какие то весомые бонусы у язычников чтоб заставить ультрапрактичных евреев поклонятся их богам. если второе то более понятно. но тогда вопрос кто же эти боги

Бонусы язычников - буйство плоти. Поклонение идолам всегда было или с наркотиком, или с вином, или с оргией, или все сразу. Потом - понятная легенда поведения бога, невысокий стандарт - жертву дал и гуляй, идолопоклонник!

Второе - дьявол и правда обеспечивает своих слуг, не всегда, но бывает...при этом же ж не требует ни перемены характера, ни там покаяния, ни святости...

Боги - демоны, даймон греч., кто ж еще?

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Старожил
+12
|15 Июл 2012
0 Цитировать

Семитские божества до правления Саргона (2371—2316 гг. до н. э.) входят в шумерский пантеон. Известно, что предки Авраама находились в Уре, а евреи Моисея позднее приняли богов амореев. В имперскую эпоху (2380—2200 гг. до н. э.) семитская богиня Эсдар (Иштар) — Астерт — астар, что у восточных семитов означало богиня, и являлась центральной фигурой аккадского пантеона, идентично шумерской богине любви и плодородия Инанне — матери неба. У западных семитов имя Астарта было именем собственным определённой богини, а у южных бога.

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+12
|15 Июл 2012
0 Цитировать
Цитата Мириам
Бонусы язычников - буйство плоти

Лучше взирать на харизматов и на пену изо рта при скакании по сцене, чем на соринку в глазу ближнего.

 

Цитата Мириам
Поклонение идолам всегда было или с наркотиком, или с вином

Это вы о ладане, фимиаме и других травках?

А вино - это Вы имеете ввиду тайную вечерю?

 

Цитата Мириам
Потом - понятная легенда поведения бога, невысокий стандарт - жертву дал и гуляй

Это Вы о евреях с их убийством овец или сразу о христианах, которым кажется, что убийство на кресте человека - это круто и как-то их касается? )

Добро поставит зло на колени и зверски его прикончит
Старожил
+103
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Мириам
Бонусы язычников - буйство плоти. Поклонение идолам всегда было или с наркотиком, или с вином, или с оргией, или все сразу. Потом - понятная легенда поведения бога, невысокий стандарт - жертву дал и гуляй, идолопоклонник!

то есть по вашему идолопоклонники это те у кого низкие нравственные стандарты и жрецы других богов проповедывали распутство и прочие плотские утехи как условия служения их богам?

 

Цитата Мириам
Второе - дьявол и правда обеспечивает своих слуг

не встречал, но допустим.

 

Цитата Мириам
.при этом же ж не требует ни перемены характера, ни там покаяния, ни святости...

то есть если требуют то уже не другие боги а Бог?

 

Цитата Мириам
Боги - демоны, даймон греч., кто ж еще?

ну как то уважительно Бог называет демонов - другие боги, это так принято было сатану и его бесов в ветхом завете называть?

Цитата Rabotnichek-2
Лучше взирать на харизматов и на пену изо рта при скакании по сцене

не трож святое!)

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Писатель
+150
|15 Июл 2012
3 Цитировать

Цитата Паладин
если первое то должны быть какие то весомые бонусы у язычников чтоб заставить ультрапрактичных евреев поклонятся их богам.

Некоторые разочаровывались в Господе, не получив чего-то ими желаемого.  И ударялись в другие религии в надежде получить это там. Широкий путь греха легче узкого пути праведности. И особенно тяжело устоять в вере во время испытаний, да ещё если перед глазами заманчивые примеры благополучия нечестивых.

"я позавидовал безумным, видя благоденствие нечестивых,  ибо им нет страданий до смерти их, и крепки силы их;  на работе человеческой нет их, и с прочими людьми не подвергаются ударам...  " (Псалтирь 72:3-6)

Старожил
+103
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата котэ
Некоторые разочаровывались в Господе, не получив чего-то ими желаемого.  И ударялись в другие религии в надежде получить это там. Широкий путь греха легче узкого пути праведности.

опять получается определяем истиный Бог или не истиный по плодам в жизни последователей? по характеру, милосердию и тд? иначе никак что ли не определить?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Удален
Aleph
|15 Июл 2012
3 Цитировать
Цитата Паладин
почему евреи с завидным постоянством блудили с другими богами? не успел Моисей заповеди с горы принести

, на которых написано: не убей! как за этим тут же последовало что ? 

Поэтому Иисус отменил (в Мат.5:43-48) все эти древние постановления: забейте камнями и прочие дикости, которые при случае до настоящего времени цитируют некие .... (критики здравомыслия).

Писатель
+150
|15 Июл 2012
1 Цитировать

Цитата Паладин
опять получается определяем истиный Бог или не истиный по плодам в жизни последователей? по характеру, милосердию и тд? иначе никак что ли не определить?

Так что все что ли так определяют? Речь вроде бы о тех, кто Господу других богов предпочёл.

Старожил
+103
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата котэ
Речь вроде бы о тех, кто Господу других богов предпочёл.

вообщем вы считаете что от Бога к другим богам уходят те кто не хочет освящатся, бороться с плотью и культивировать хорошие качества характера, я правильно вас понял?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Удален
Aleph
|15 Июл 2012
2 Цитировать

Древних ещё как то можно понять, у них не было на то время закона, поэтому золотой телец им был ближе. Но сегодня то, что изменилось?

И наполнилась земля его серебром и золотом, и нет числа сокровищам его; и наполнилась земля его конями (железными), и нет числа колесницам его;
и наполнилась земля его идолами: они поклоняются делу рук своих, тому, что сделали персты их.
И преклонился человек, и унизился муж, - и Ты не простишь их. (Ис.2:7-9)

А дальше будет по полной программе -

И войдут люди в расселины скал и в пропасти земли от страха Господа и от славы величия Его, когда Он восстанет сокрушить землю.

Писатель
+150
|15 Июл 2012
3 Цитировать

Цитата Паладин
вообщем вы считаете что от Бога к другим богам уходят те кто не хочет освящатся, бороться с плотью и культивировать хорошие качества характера, я правильно вас понял?

Не только. Некоторые разочаровываются, не получив желаемого, и надеются добиться нужного от другого божества.  Или теряют веру, пережив какое-либо потрясение, горе, и виня в этом Господа. Не все же такие верные и смиренные как Иов, например.

Старожил
+103
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата котэ
Некоторые разочаровываются, не получив желаемого,

то есть не получив материального благословения хотят попробовать другого бога? но откуда уверенность или надежда что другой бог реальный или может ответить?

 

Цитата котэ
Или теряют веру, пережив какое-либо потрясение, горе, и виня в этом Господа.

кстати точно так же и от других богов к Богу приходят когда видят неспособность богов исполнить что то что человек хочет, это вообще правильно или нет?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Старожил
+1172
|15 Июл 2012
2 Цитировать
Цитата Паладин
ну как то уважительно Бог называет демонов - другие боги, это так принято было сатану и его бесов в ветхом завете называть?

Ну почитайте Новый: 5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас один Бог Отец,

 

Цитата Паладин
то есть по вашему идолопоклонники это те у кого низкие нравственные стандарты и жрецы других богов проповедывали распутство и прочие плотские утехи как условия служения их богам?

Читайте матчасть, Паладин, а лучше учите. Например историю о том,ж как Валаам научил ввести в грех Израиля.Вообще меня начинают терзать смутные сомнения, Паладин - кроме проповедей СА, вы богословие как-то изучали?

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Старожил
+126
|15 Июл 2012
3 Цитировать

Ради чего евреи поклонялись другим богам?

Мне кажется что вопрос касается не только евреев. Посмотрите на современное христьянство чем оно лучше.

Старожил
+103
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Мириам
5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас один Бог Отец,

в данном стихе подчеркивается что Бог настоящий один, а вот сущность так называемых богов не раскрывается. в других местах писания в некоторых переводах говорится о духах стихий. но если стихии образовал Бог то и духов стихий создал тот же Бог, так что  о сути этих личностей известно не много.

 

Цитата Мириам
Читайте матчасть, Паладин, а лучше учите.

неадекватое воспритие моего вопроса. я не высказал тезис который вы бы могли оспорить я лишь спросил правильно ли я понял ваше высказывание, отсюда делаю вывод что мне надо более подробно и детально выражать свои мысли так как вы их не смогли понять. значит повторю более просто. Вы считаете что идолопоклонники менее нравственны и меньше проявляют милосердия к людям чем правильные верующие?

нееврейские народы были разные, например один народ царем у которого был Мельхиседек так вообще правильно поклонялся Богу хоть при этом в завет Авраама не вошел, так как по ходу не имел в этом необходимости. хотя с другой стороны пропал куда то (есть версия что община в кумране наследники того народа)

 

Цитата SimSim
Мне кажется что вопрос касается не только евреев. Посмотрите на современное христьянство чем оно лучше.

да тему можно очень расширить, но давайте для начала выясним хоть с евреями, а потом доберемся и до современности.

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Писатель
+360
|15 Июл 2012
3 Цитировать

видимо, по той же причине, по какой мы периодически поклоняемся деньгам, вину, собственному эго, блуду и пр.

Старожил
+103
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата bogomol
видимо, по той же причине, по какой мы периодически поклоняемся деньгам, вину, собственному эго, блуду и пр.

не так просто, деньги, вино и тд дают наслаждение, а что дает поклонение непонятно какому богу?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Писатель
+360
|15 Июл 2012
3 Цитировать

ну, если приянять во внимание уровень религиозности человечества в то время, то поклонение иным богам как раз дает санкцию на все эти "прелести", о чем говорит, например, поклонение золотому тельцу, богу удовольствия (в античности и в индии). Нельязя было просто так заняться чем-то, на это было необходимо разрешени свыше. В завете с Господом нет места всем этим вещам. Можно возразить, что излишняя сосредоточенность на карьере, деньгах и пр. не является поклонением, но, как кто-то точно заметил, чему мы больше всего уделяем внимания, тому мы и поклоняемся

Старожил
+103
|15 Июл 2012
3 Цитировать

кстати, забавную деталь нашел - Царь Израиля Иеровоам I, отделившись от сына Соломона, иудейского царя Ровоама, воздвиг в своём царстве двух золотых тельцов: одного вБейт Эле (Вефиле), а другого на севере страны в Дане. Формально они символизировали подножия трона Яхве. Этим тельцам жители царства поклонялись как богам; их культ сохранялся всё время существования царства (некоторые цари шли дальше, принимали иноземные культы, но даже наиболее положительно оцениваемые Библией правители Израильского царства «не отступали» от вефильского и данского тельцов).

http://www.ijc.ru/kalend/vid.html

 

Цитата bogomol
поклонение иным богам как раз дает санкцию на все эти "прелести", о чем говорит, например, поклонение золотому тельцу, богу удовольствия

то есть опять возвращаемся к тому что идолопоклонство это прежде всего низкоморальная жизнь. а вот обратный вывод насколько будет справедлив? если религия ставит высокие моральные нормы то будет ли это автоматом считаться поклонением истиному Богу? вот наверно поглобальней вопрос.

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Писатель
+150
|15 Июл 2012
1 Цитировать

Цитата Паладин
то есть не получив материального благословения хотят попробовать другого бога? но откуда уверенность или надежда что другой бог реальный или может ответить?

Не обязательно о материальном благословении может речь идти.

А надежда, что другой бог реальный и способен ответить, может возникнуть при общении с адептами других религий.  Мол, раз они этим богам поклоняются, да ещё не одно поколение, значит, видимо, они помогают. И сатана действительно может творить лжечудеса, чтобы обмануть людей и отвести от Истинного Живого Бога.

Вот, например, о лжехристах, лжепророках, антихристах говорится:

«того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными» (2 Фес,2:9)

"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных." ( Мф. 24:24)

И за "богами" ложных религий тот же "духовный вдохновитель" стоит.

« Ибо все боги народов — идолы, а Господь небеса сотворил. (Пс 95:5)

«Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги. Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? (Гал 4:8,9)»

« Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, —

но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

(1 Коринф. 8:5,6)

Старожил
+1172
|15 Июл 2012
1 Цитировать
Цитата Паладин
Вы считаете что идолопоклонники менее нравственны и меньше проявляют милосердия к людям чем правильные верующие?

Я бы огульно всех идолопоклонников под одну гребенку не ставила. вот было племя делаваров, так их христиане истребили практически без особого сопротивления. мирные они были, дружелюбные...Павел писал, что некоторые из них(язычников))) жили по совести. Но в основном - инстинктами.

 

Цитата Паладин
в данном стихе подчеркивается что Бог настоящий один, а вот сущность так называемых богов не раскрывается.

Она раскрывается в книге Еноха, на которую Библия ссылается два раза и называет ее Книгой Праведного.

Любовью вечною Он возлюбил меня и потому простер ко мне благоволение!
Писатель
+150
|15 Июл 2012
1 Цитировать

Цитата Паладин
не так просто, деньги, вино и тд дают наслаждение, а что дает поклонение непонятно какому богу?

деньги, вино и тд  (и то не всегда) или хотя бы надежду получить что-то от этого "бога".

Старожил
+103
|16 Июл 2012
1 Цитировать

задал этот вопрос на толдоте ру получил ответ -

Отвечает рав Куклин Реувен:

Уважаемый Александр,

Мудрецы говорят, что в те времена была огромная тяга к идолопоклонству. В последствии мужья Великого собрания молились,

чтобы Творец анулировал эту тягу. Творец принял их молитву.

такой ответ еврейский)сказали что тяга была а вот почему наверно уже никто и не сможет сказать.

 

Цитата котэ
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?

кто такие эти начала? по одному из переводов это духи природы или духи стихий. Согласно книге Еноха духи природы это ангелы, которых Бог уполномочил контролировать соотвесвующие стихии природы. в принципе из этой же книги можно понять откуда на земле появилось колдовство и идолопоклонство. это падшие ангелы научили колдовать, дали технологический прогресс, но ради этого люди были должны отказаться от живого общения с Богоми зависимости только от Него одного.

 

Цитата Мириам
Я бы огульно всех идолопоклонников под одну гребенку не ставила. вот было племя делаваров, так их христиане истребили практически без особого сопротивления. мирные они были, дружелюбные..

ну христиане истребили почти все законное население америки, и мирных и не очень) кстати вот как ту разобрать чья вера лучше, та что оправдывает геноцид народа или та что побуждает мирно сосуществовать со всеми? конечно Бог не стал плохим от того что политики и военные наделали, просто вот мы же говорим что по плодам вера узнается и истиность или ложность веры так же узнается по плодам или всеж не всегда?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Старожил
+1490
|16 Июл 2012
3 Цитировать
Цитата Паладин
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел

Воинство небесное создано Богом

"Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их" (Пс33:6)

"Ты создал небо, небеса небес и все воинство их" (Неем9:6)

"Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я" (Ис45:12) и т.д.

Воинство небесное может (и обязано) подчиняться людям (1Кор6:3). Но ему нельзя поклоняться ("чего я не повелел" Втор17:3):

"Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира... и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом." (Втор4:15-16,19)

Т.е. не человек им должен служить, а они - человеку ("уделил их").

Да и поклоняться твари - грех: "Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца" (Рим1:25)

Но пользоваться их услугами всё же приходится. Например, пользоваться силой херувимов. Ничего богохульного в этом нет - Сам Бог на них восседает (Пс99:1 и т.п.) Нам, усыновлённым Ему во Христе, сие тоже не возбраняется. Самый наглядный пример - всеоружие Божье (Еф 6:13-17), ведь это же силы Божьи - "укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его" - из числа упомянутых в Рим8:38 Ангелов, Начал и Сил.

Евреи ими и пользовались. Думаю, вполне успешно. Но, как и Адам согрешил, решив стать "как боги", так и они пытались делать это помимо Божьей воли - для своих похотей. Видимо, догадывались, что Бог не всякое такое использование одобрит: "Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений." (Иак4:3)

Посему предпочитали поклоняться им, а не Богу - так было проще.

лучше не злите меня! в гневе я смешон!
Местный
+2
|17 Июл 2012
1 Цитировать

"Не только. Некоторые разочаровываются, не получив желаемого, и надеются добиться нужного от другого божества.  Или теряют веру, пережив какое-либо потрясение, горе, и виня в этом Господа. Не все же такие верные и смиренные как Иов, например."

Про царя Соломона такое не скажешь, но и он туду же...

5 И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.

Остальные вопросы - в книге "Хочется верить! Заметки на полях БИБЛИИ." Часть 2. Часть 1.
Гость
0
|19 Июл 2012
2 Цитировать
Цитата Паладин
почему евреи с завидным постоянством блудили с другими богами? не успел Моисей заповеди с горы принести как уже тельцу поклоняются.

золотой бык символизировал материальный достаток и процветание. это пища, это одежда, это средство производства, это транспортное средство, это свободно-конвертируемая валюта, это высокое положение в обществе. разве в наше время вышеперечисленные факторы не являются главной целью в жизни многих людей? да и многие христиане сейчас культивируют поклонение золотому тельцу.

P.S. найдите в интернете инфу про биржу на Уолл-Стрит. там возле здания стоит статуя бронзового быка. что бы день принёс благополучие и процветание, многие работники трут быку нос своими кейсами. так же они предсказывают наступление века процветания и благополучия - эра золотого тельца. это ли не является тем же идолопоклонством что и при Моисее?

1 2

Ради чего евреи поклонялись другим богам?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы