ответил бы также, только вместо "русский" написал бы "армянин".

Иисус обещал явиться во славе Отца. но вы снова съезжаете на будущее (Иоанн видел будущее), тогда как тема о том, каким Иисус был в прошлом.

Иисус и родился, и умер, и воскрес [и вознесся] во плоти.

всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога,

но это дух антихриста

***негритянские черты Девы Марии и Иисуса Христоса*** :)) могли быть, но не были.

Вот доводы: Мария и Иисус  - потомки Давида Иессеевича, который описан так:

""1Цар.16:12 И послал [Иессей] и привели его (Давида). Он был белокур, с красивыми глазами и приятным лицем. И сказал Господь: встань, помажь его, ибо это он.""

"Белокур" написали по-русски с еврейского "Красноватый", то есть РЫЖИМ был Давид, а не чернявым. А рыжих негров не бывает! так что, коту под хвост вся та статья мудрёная.

 Давно по телеку показывали семью ку-клус-клановцев, так они были твердо убеждены, что Иисус не еврей, а такой же как и они сами. Во как! :))

ну да! плащаница Туринская  - тот еще шедевр! сделайте эксперимент: намажьте лицо кетчупом и приложите полотенце, а потом разверните и гляньте на отпечаток. А теперь сравните с "изображением" на спорной плащанице. Дурят людей с применением научных методов! :)))

Это вы пишите бред. Я имел в виду то, что у каждого, кто имеет отношения со Христом, свой Иисус. Мне не дано знать вашего Иисуса, если Он у вас вообще есть. Вам не дано знать моего Иисуса. Это глубокие личные отношения. Иисус пропустил через Себя на кресте каждого из нас и знает каждого из нас как никто другой.

Вы можете ответить мне на вопрос? У вас есть Иисус?

Ну это не мой бред, а реальная история из жизни людей. :))

А вот насчет Иисус - "твой" - "мой", не стыкуется с единством во Христе, и с Духом Святым во всех новозаветных сердцах. Не скажете же, что у каждого свой Святой Дух.

Так и Павел говорил, что всем положил Одно основание - Иисус Христос! посему, не может быть у вас другой Иисус, чем-то отличающийся от моего! :)

Отношения с Христом у нас могут быть разные, но Господь таки Один и тот же!

Конечно же у меня в сердце живет Иисус вместе с Отцом и Святым Духом!

Это заблуждение! Еще как играет:1 Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, 2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти..." (Рим.1)8 Помни Господа Иисуса Христа от семени Давидова, воскресшего из мертвых, по благовествованию моему..." (2Тим.2) Апостолы проповедовали именно Христа потомка Араама-Давида! Если проповедуется Иисус араб, или ариец, или иниец и т.д., то это другой Иисус. Тот кто отвергает Христа как Сына Давидова, тот отвергает Христа как Такового! Но мы знаем (и это еванггелие благовествовали апостолы посланные Духом Святым), что Истинный Христос есть потомок Авраама, Давида!

не все так однозначно. как раз семя Давида то и не попало в Марию при зачатии Иисуса. а семя Бога попало.

Все очень однозначно! Мария была из рода Давида. По человеческому естеству Христос потомок Давида, ведь тот кто отвергает Человечность Христа (как и Его Божественность) тот отвергает Христа, а человечность Его была именно еврейская:"4 То есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; 5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь." (Рим.9) Так что учение отвергающее еврейство Христа это демоническое учение, явл-ся извращением евангельской вести. Ведь апостол Павел четко говорит что Божья весть заключается в том, что Христос Сын Давида!

Повторю вопрос, адресованный Фаталити. Особенно вам, Циркаетус, давно обвинявшему меня в отрицании божественной природы Иисуса. Кто был прежде: Иисус или евреи?

я не спорю, просто забыл где это написано в родословии Марии, напомни

Уточните вопрос, что вы имеете ввиду? Сын Божий есть всегда (т.к. Он Бог сотворивший небо и землю), если говорить о Его Божественной природе, он конечно же был прежде Авраама, но Человеком Он стал а определенный момент времени, приняв плоть от Мариамь, в этом Он потомок Авраама, т.е. после него.

В Евангелии от Матфея упоминается родословная Иосифа, в Луки считается Марии ( в чем причина расхождений). Задам встречный вопрос: Если это неважно, зачем Писание упоминает происхождение Христа по плоти (родословная) и почему апостол неоднократно упоминает что Христос по плоти Сын Давидов? И еще один вопрос: Те кто считает что Иисус не еврей, а (например) ариец, или украинец, или ндус, они верят в настоящего Христа или фальшивого?

И что из этого следует? Был Богом а стал евреем?

Конечно! Был и будет всегда Словом Жизни в Боге и от Бога, исполняющим то, для чего посылает Бог, и по сути являющий собою Бога во всей полноте.

Если кто из людей не принимает Слово Бога, тот не принимает Бога Отца, от Которого Это Слово.

И это Слово стало Плотью, как написано в истории Благовещения. Плотью Иисус рожден в иудейской семье потомков царя Давида, родственной с коленом Левия, из которого священники.

Стало быть, Бог явился во плоти в этот грешный мир, став евреем. Но, при этом, оставался и в Отце на небесах. Сын Человеческий ходил по земле и страдал и учил, и, в это же время, пребывая на земле, Он как Слово Божие был в вечности в Боге вне времени. Ныне Иисус одесную Отца на престоле ходатайствует за своих в вечности. Ныне Он с Отцом и Духом Святым устроил обитель в Храме сердца Своего человека - чада Божьего.

Это же для Бога так просто сделать! :)

ай! шо я тут вам проповедую шо и сами знаете.

От человека Бог ожидает только принятия Его верой.

вот-вот, типичные тринитарные выдумки о лицедействе Христа, мол в человека он превратился (или притворился)

)))

это с какой стати? там же написано про Иосифа, где там Мария?

да вот думаю сам и вправду зачем.. какой то смысл должен же быть.

по факту Иисус имеет двух родителей маму Марию из колена левия, и папу Бога. Может Мария каким то тайным образом и потомок Давида но об этом нет данных. Поэтому если по папе считать то у него национальность Бог)) если по маме то еврей) короче наполовину еврей наполовину нет)  а по моему в настоящего Христа верити тот кто верит в Его искупительную жертву, и отдал себя и свою жизнь в служение Христу.

данные в родословиях Матфея и Луки. Одно из них - это родословие Марии, а не Иосифа. они отличаются.

в родословии Иосифа есть "родственник", о котором сказано, что не будет у него потомка, сидящего на престоле. Иосиф не подходит.

ну я это уже слышал, но в библии этого нет, там и там родословие именно Иосифа если я ошибаюсь покажите где в библии написано иначе.

там родословия Иисуса Христа. но в одном случае по линии [названного] отца, в другом - по матери. Или не знаете, что евреи до сих пор  национальность по матери определяют?

эх..

если по матери то почему одно родословие по Иосифу? если второе по матери то почему и там и там Иосиф??

вот что вики на эту тему говорит -

В толковой Библии Лопухина приводится результат анализа греческого текста евангелия, с выводом в пользу теории о родословной по Марии:

«И был, как думали, сын Иосифов, Илиев. По гречески: ὢν υἱός, ὡς ἐνομίζετο, Ἰωσὴφ τοῦ Ἠλὶ[8]. При таком чтении слово „сын“ (υιος) относится к слову „Иосиф“ (Ιωσηφ). Но такое сочетание признать запрещает отсутствие члена пред именем „Иосиф“: ведь дальше везде отношение отца к сыну обозначается членом (του). Нет, отсутствие члена пред словом „Иосиф“ скорее заставляет думать, что евангелист не вносит Иосифа в число Предков Иисуса Христа. Лучше поэтому принять чтение александрийского кодекса, где слово „сын“ (υιος) присоединено к причастию ων (по-русски: был). Тогда нужно будет передать этот стих по-русски так: „и был (точнее: будучи) сын, как полагали, Иосифов — (на самом деле) Илиев“. Но кто же такое Илий? По наиболее вероятному предположению, которое заменило собою в науке ранее принятое объяснение Юлия Африканского (ср. Толк. на Ев. Матфея гл. 1-я), это был отец Пресвятой Девы Марии»[9]

Эту версию не разделяют сторонники англиканской, римской католической и православной традиции, считающей отцом Марии Святого Иоакима

вообщем мнений куча, выбирай на вкус)

обратите внимание, что "не разделяют" мариепоклонники )) можете сделать вывод для себя

А вы что Библию не читаете? "1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца." (Ин.1) Может стоит себя испытать вы в вере то вообще?

Об этом есть косвенные доказательства в Писании... Например известно что автором Евангелия от Луки был Лука сопровождавший апостола Павла в его миссионерских путешествиях, хорошо знавший Павла и учившийся у него. Так вот Павел вполне однозначно утверждает:"...3 О Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти..." (Рим.1)

Все дело в том, что тот кто отвергает Человечность Христа (как и Его Божественность) отвергает Самого Христа. Надеюсь это понятно. Следующий вопрос, важно ли Его происхождение (по плоти) именно от Авраама-Давида? Конечно Дальше ответ:

Дело в том, что если Он не потомок Авраама и Давида, то Он и не Мессия! Потому что Бог обещал Аврааму и Давиду что именно их потомок будет тем самым Спасителем мира (к Которому обратятся язычники) и Царем всего мира видимого и невидимого. Поэтому, если кто либо говорит что он мессия. но не является потомком Авраама-Давида, то он ложный месия! Вот посему Евангелие это исполнение обещаний  Божьих:"1 И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его...10 И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, - и покой его будет слава." (Ис.11)

на мой взгляд язычники обращаются к Иисусу миллионами и миллиардами без особого интереса что там у него в еврейском роду.. а вот что Он Сын Божий это актуально для всех язычников.

скорее это для самих евреев важнее какое там колено какой дом и тд, но им в основной массе и все эти родословия не помогают принять своего Мессию.

Это действительно просто "взгляд", но если Бог говорит что это важно, значит важно! Факт в том, что апостолы проповедовали и учили язычников что Мессия это обещаный Аврааму и Давиду потомок. Это и есть Евангелие. То что евангелие искажается людьми с нечистой совестью это тоже факт. Ну конечно какое "унижение" Богу стать евреем... Еще раз повторю, что согласно Божим обещаниям, Спаситель, Помазанник, Его Сын, это потомок Авраама и Давида, а если не их потомок то и не Мессия! Т.е. ложный Мессия, а как известно ложный Мессия это антихрист. Поэтому отрицание Христа, как потомка Авраама и Давида, это дейтсвие духа антихриста, искажение Евангелия. Подумайте об этом, это слишком серьезно и важно что бы относиться к этому легкомысленно.

Ок. А кому вы поклоняетесь: Богу или еврею?

Я-то в вере и знаю Того, о Ком говорю. Но никогда бы не подумал, что в такой глуповатой теме откроется непонимание элементарных вещей казалось бы, ветеранами христианского форума.

ОН может быть кем-угодно..

Даже тобой...

Я поклоняюсь Богу и Сыну Давида:"16 Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя."(Откр.22)Но я так понял вы не поклоняетесь Льву из колена Иудина? Да или нет?

Сомневаюсь что вы знаете... Скорее думаете что знаете, а вот это действительно так ,что элементарных вещей Евангелия вы непонимаете...

Льву в первую очередь.. На этой земле львы нужны, которых Агнец Божий поддерживает.

Советую поразмыслить серьезно над этим:

почему унижение именно евреем то? Бог все народы призывает просто есть более открытые народы для Бога, например все белые народы да и желтые не такие уж закрытые. а есть народы которые в большей степени пренебрегают Богом, арабы, евреи, японцы и тд..

ну так я ж повторяю не против, зачем тогда такое родословие то писать в евангелиях где про родословие Марии ни слова