извините за повтор, не увидал пост Noah сразу

в чём это выражается? В том что на них смотрят как на чудаков? Может быть немного есть, а так очень уважительно к ним относятся и никто их не притесняет.
Я бы наоборот даже сказала, что христиане, которые каждые день контактируют с этим миром больше подвергаются насмешкам, поношениям. Даже если взять детей, которые у них в своих школах учатся, не встречают никакой конфронтации, а дети христиан, которые в простых школах учатся и не боятся говорить о Боге, бывают подвергаются насмешкам, поношениям. Также если взять взрослых амиши обитают в своём кругу, в конфронтации не вступают, никого не пытаются привести в свою веру, поэтому живут довольно спокойно.

На мой взгляд, если бы все христиане были как амиши, Евангелие бы не распостронялось и многие народы так и не услышали бы благую весть. Я не идеализирую их образ жизни. Научиться у них есть чему, но в их общинах тоже не всё так гладко, как в фильме показали, согласна с Немкой в этом. У нас знакомые много лет прожили по соседству с амишами, и то, что они рассказывают оставляет противоречивые впечатления.

образование в любой частной школе практически всегда лучше чем в муниципалитетной в Америке, но образование у них только 8 классов, а полное среднее в Америке 12 классов, поэтому может на уровне 8-го класса у них лучше показатели, но для полного среднего недостаточно, но им оно, в принципе, и не надо

Цитата Girly

Цитата: В наши дни анти-амишские настроения в обществе приводят к забрасыванию конных повозок амишей камнями (или другими предметами) во время их движения по дорогам, чаще всего ночью.[43][44][45] В 1988 году вышел на телеэкраны фильм «Побивание камнями в округе Фулем» (англ. A Stoning In Fulham County), основанный на реальных событиях, включая случай гибели шестимесячной девочки из семьи амишей от попадания камня в голову. В 1997 году Мери Куепфер (Mary Kuepfer), молодая амишка из Милвертона (англ.)русск., (Онтарио, Канада), получила удар в лицо стеклянной бутылкой из-под пива, которую, предположительно, бросили в неё из проехавшего мимо автомобиля.[46] Она получила такие осколочные травмы, что на восстановительные хирургические операции потребовалось несколько тысяч долларов (которые были собраны в виде пожертвований).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Образ_жизни_и_культура_амишей#cite_note-47

конечно это грустные случаи, может единичные случаи есть такие, в других округах, у нас в Ланкастере где они живут о таком не слышала никогда и относятся к ним очень уважительно, живут они очень спокойно.
Если брать отношение в обществе к ним, то очень уважительное, хотя конечно иногда делают пародии с них, как они одеваются, на лошадях ездят, и т.д., но пародий на других христиан не меньше.

Тот случай, что описывался когда обкидали камнями это были подростки, а вы знаете какие подростки бывают.

Знаете, я когда то в России ездила на поезде в Москву и пару раз было что наш поезд забрасывали камями ночью, проводники уже знали где может случиться и просили опустить защитные шторы. Это было направлено именно против московких поездов, в том районе какие-то подростки так выражали свою недовольство, что кто-то живёт лучше, в их понимании, в конце концов их поймали. Не думаю что из-за таких случаев стоит говорить, что москвичи подвергаются нападкам по всей стране и опасно им путешестовать.

Цитата Girly

Я снова подчеркиваю, поскольку Писание распространяют люди, живущие не по Писанию, а сообразующиеся с веком сим (с этим миром), их распространие Писания приносит не пользу, а вред. Давайте уясним, что для нас важнее, количество членов церквей или их качество? Если важнее количество, то это позиция фарисеев, которым Иисус две тысячи лет тому назад сказал такие слова: "Горе вам, учителя закона и фарисеи! Лицемеры! Вы проходите море и сушу, чтобы обратить хоть одного человека, а когда вы его обращаете, то делаете его сыном ада, вдвое худшим вас самих." Иисус сказал так миссионерам - распространителям Писания того времени. Эти слова адресованы и  сегодняшним "евангелистам".  Между прочим обучение неверующих детей в школах амишей разве не является распространием Благой Вести? Или мы настолько привыкли к телепроповедникам, что иначе себе не мыслим евангелизации?

 Если Вам так нравятся Амиши, почему бы не узнать побольше об общине в Украине и не вступить к ним, отречься от "мира".

это случаи единичные, зависти от коммуны, во многих школах не амишей не берут

Цитата Girly

Я бы скорее вступил в общину амишей в Америке, там это движение существует давно и действует налажено, не говоря уже о законодательстве, защищающем их права. А в Украине еще даже нет Земельного кадастра, а когда примут Кадастр и Закон о земле и откроется свободная продажа, то неизвестно, останутся ли амиши на том месте. Вполне может быть, что их земли скупят а их выгонят.

Китайская пословица говорит: большая дорога начинается с одного, первого шага.   Верующих в Христа тоже когда-то были единицы.

 :-))

Цитата Girly

Не понял, что смешного?

Я знаю лично таких людей и они не амиши. Мой свёкр сидел в тюрьме за веру, его брат, его старший сын. Мой муж вырос в обстановке, где постоянно насмехались, издевались, даже учителя. Не раз приезжала милиция с обыском и переворачивали весдь дом в поисках Библии, не раз грозили свёкру, что заберут детей, если он не перестанет водить их в церковь и учить болословию. И они не амиши.

улыбнуло просто :-), ну если Вы так ищете возможности отделиться от мира, то лучше всего начать там, где живёте. Вы столько много написали о других христианах, которые живут и не притесняемы и тима они фарисеи, а сами не хотите на Украине вступить к амишам, потому что закона о земле нет? Так и будете вместе с ними проходить гонения, преследования, если их сгонят с земли. Получается в условиях где всё уже устроено, где есть защита государства от притеснения по религиозным убеждениям Вы готовы "отделиться от мира", а в Украине, где пока неизвестно будуще такой же общины, нет

Цитата Girly

Я же спрашивал про наши дни и про так называемые христианские страны, а не про советское время и страну, где официальной религией были атеизм и вера в компартию.

На вашем месте я бы не улыбался и не мерял меня своей меркой, мое желание отделиться от мира, а не соединиться с ним. Вы, иммигрировали в Америку ради комфорта и многие из вас до сих пор живут на велферах, так что не вам говорить о гонениях и преследованиях. Амиши отказались от благ цивилизации, от социальной помощи, даже от медицины. Амиши кстати, не появились с пустого места, а переехали из Европы, где им не давали жить той жизнью, какой они хотели.

 какая натура у Вас обвинять людей постоянно. Вы такой правильный и хотите от мира отказаться, а все вокруг только за комфортом гонятся и фарисеи :-). Не все тут сидят на вэлфере, для Вашей информации. Я за почти 20 лет в Америке никогда гос. пособий не получала. Единственное, медицину в своё время давали на детей, и то не долго, потом стали сами оплачивать.
Амиши да, отказались от соц. помощи и медицины, но они и налоги не платят на эту медицину и соц. помощь, а у всех остальных эти налоги автоматически изымают из заработанного дохода.

откуда Вы знаете кто почему иммигрировал? Мне например в Москве лучше жилось, чем условия, в которые я сюда приехала и много лет взяло тяжело работать, так как в Украине и не снилось многим в ужасном сне, чтобы на нормальный уровень жизни выйти. Семья моего мужа уехала как раз из-за религиозного преследования

В общем, я думаю Вы для себя уже много информации узнали про амишей. А в обсуждении какие остальные (не амиши) не духовные и только за благами этого мира гонятся участвовать не хочу, т.к. вижу что это не так. И люди вокруг меня в церкви этому подтверждение.

Цитата Girly

так это нормально. У нас когда два года назад подобная трагедия была тоже не знали, кто ранен, кто живой. полдня родители мучались... дело не в одежке... а в процедуре...

Похоже не у всех. Я же говорю, одного знаю. Он после этого высшее получал... Многие общины детей как споводка спускают, так в это время в хайскул их отдают... Насколько я понимаю в процессе организации жизни амиши амишам рознь

 я и не думала их укорять, просто отметила, что т.к. они не пользуются гос. помощью, они освобождены от тех налогов, и по моему это пларвильно, государство заключило с ними "контракт".
Кто-то из простых людей, кто платит всю жизнь, может и не получать никогда гос. помощь, а платить всю жизнь за другого

многодетные семьи, как таковые, не получают пособий в Америке только потому что многодетные, такого понятия нет в Америке, получают пособия только малоимущие, не играет значения сколько детей 1 или 8

Немка, Вы по моему говорили, что Ваш знакомый один из тех, которые ушли из общины. Тогда не удивляет. Конечно, исключения бывают разные, но у амишей считается что 8 классов вполне достаточно, а после этого начинают работать на ферме, по дому.

Цитата Girly

Вот-вот, где нибудь мамаша нарожает 8 детей от разных отцов и сидит на пособии, не работает и естесственно, не платит налогов; дети предоставлены сами себе, постепенно пополняют криминальную среду. А семья амишей имеет 10 - 20 детей, и хоть не платит налогов, но ничего не получает, зато все, и взрослые и дети, работают.

а где-то семья, где 8 детей, муж и жена работают, пособий не получают, а налоги для этих пособий платят, и? что это доказывает?

Цитата Girly

Скажите честно вы были в посольстве на собеседовании и вам отказали? Или было желание но небыло возможности?

Цитата levko1

То-есть вы у меня увидели собственный шкурный интерес - любым путем попасть в Америку? Чего-то мне блевать захотелось, с чего бы это...

Я вам вопрос задал, сначала ответьте, а потом можете блевать, только не забудьте до туалета добежать.

Цитата NaVen

На ваш счет я и не сомневался ))

НЕ сталкивался с ними и знаю о них лишь по информации в интернете (на уровне вики), но исходя из этого уровня инфы, думаю что это нечто типа иудейских ессеев. Считаю что такая закрытость от общества не Божий путь, их пацифизм конечно умиляет, но думаю это тоже не не то что ждет Господь, мне например ближе такие люди как "проповедник с пулеметом", хотя то же не совсем можно согласиться.

Цитата Circaetus

Иоанн Креститель был из иудейских ессеев. Так как, по-прежнему считаете, что не Божий путь?

Это конечно другая тема, но считать Крестителя ессеем ошибка. Для этого нет никаких оснований кроме туманных ассоциаций. Но если не брать во внимание ессеев, все же считаю что такая изолированность от общества не от Бога.

Цитата Circaetus

Некоторые исследователи Писания все-же считают Иоанна ессеем, хотя, конечно, никаких документальных подтверждений этому нет. Но, вынеся за скобки вопрос о том, ессей был Иоанн или не ессей, обратите внимание на его образ жизни. Разве не изолировал он себя от мира, разве не жил в пустыне, отказавшись от всех благ цивилизации на протяжении 30 лет, до самого момента начала своей проповеди? И разве люди не считали его святым, а потому верили каждому его слову?