Просили. Но то, что Вы спрашиваете не относится к обсуждаемой теме.

На мой взгяд,

все эти "учения" о процветании, деньгах, здоровье, наверное, есть и о любви, сексе...

возникли как реакция, как выброс сжатой пружины в ответ на

многовековой аскетизм, грусть, бедность, скорбь....

Людям так долго говорили, что они должны быть бедными и несчастыми, страдать и плакать, что теперь они выскакивают на сцену и ходят на ушах ....

......Извиняюсь за опечатку - изменить уже не смогу.

Дело праведника- делать правду, о чём и просим Его поставить стопы наши на стезю правды. Нужно просить, чтобы Он исцелил нас от ереси всякой, от продуктов разложения.

Деньги дают ощущение власти. Власть желанна. Желаешь быть независимым - стань богатым. Учение неопятидесятников пропагандирует свободу "Прийди и ты станешь свободным". Свободным в материальном мире. Поэтому и все служения непроизвольно отображают тренинги по "как стать успешны". Крусейды и служения с бюджетом в сотни тысяч долларов. Служения и семинары платные и тд.

Подобные идеи противоречат в том, что "Бог ...отдал...", " любовь не ищет своего", "хочешь стать большим, стань меньшим" и тд.

если взглянуть на жизнь тех, кто об этом "проповедует", то станет ясно, что единственная их цель - маммона. И психоанализ тут не к чему, здравый смысл говорит именно об этом.

Да, уж! Время раслабится. Ктоже это так долго и упорно говорил?

Рим 8.17 если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.

2Тим 2.3 Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа.

1Пет 5.9 зная, что такие же страдания случаются и с братьями вашими в мире.

Рим 8.18 Ибо думаю, что нынешние временные страдания ничего не стоят

2Кор 1.5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы,

1Кор 5.2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать,

Иоиль 1.5 и рыдайте, все пьющие вино, о виноградном соке,

Так Вы и говорили. И продолжаете в том же стиле.

***

если взглянуть на жизнь тех, кто об этом "проповедует", то станет ясно, что единственная их цель - маммона. И психоанализ тут не к чему, здравый смысл говорит именно об этом.

***

Так дело в том, что люди следуют за этим. Не те, кто на них зарабатывает (хотя не думаю что все ради денег), а простые люди , толпы людей им внимают.
Почему? Потому что надоело страдать и быть бомжами.

 Разве о вине и сикере они проповедуют? - нет.

Они проповедуют перестать быть больным, бомжем, страдальцем и нытиком.

Люби очень устали терпеть всех ваших священников и пастрей, все ваши учения и обещания...
Сил нет, хочется жить и дышать полной грудью, а не украдкой. Людям хочется получать удовольствие от их собственной жизни... не от бесконечных обещаний, жить здесь и сейчас.

Подсознательно они чувствуют, что Бог с ними тут, не там где-то, а тут. И что они ни в чем не виновны своим существованием.

Обещанное Иисусом легкое бремя оказалось слишком тяжелым, потому что вы подменили его.

Поэтому люди и слушают этих пригающих обезьянок.

Эти сказки:

Глория Коупленд:
-"Вы отдаете один доллар ради Евангелия, а вам принадлежит уже 100 долларов. Вы отдаете 10 долларов, а получаете в дар за это 1000 долларов. Вы отдаете 1000 долларов и получаете за это 100 тысяч. Я понимаю, что Вы сами умеете умножать, но я хочу только объяснить вам это еще раз четко... Пожертвуйте самолет, получите обратно стократную стоимость этого самолета. Подарите автомобиль, и вы получите столько автомобилей, сколько вам не потребуется за всю вашу жизнь."

Bы верите, что посеянные 10 долларов принесут 1000, как утверждает Глория Коупленд?

p.s.

Кстати, вы случайно не партнер Богу?
Частенько встречается сегодня и эта ересь, особенно там где "проповедуется" лжеевангелие процветания.

@ Bы верите, что посеянные 10 долларов принесут 1000, как утверждает Глория Коупленд? @

Я верю, что посеянные в карман Глории 10 доллров принесут ей 1000.

Любому мало-мальски знакомому с банковским делом понятно, что это отражение системы, которая делает людей зависимыми от этой же системы. Как печально, что эта практика проникла в церковь.

Bот настоящее "Евангелие преуспевания":
1Тим.6:
6 Великое приобретение--быть благочестивым и довольным. 
7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него]. 
8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. 
9 А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; 
10 ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям. 
11 Ты же, человек Божий, убегай сего, а преуспевай в правде, благочестии, вере, любви, терпении, кротости.

пропитание пропитанию рознь

и одежда бывает разной.

Ходить бомжем и сидеть на хлебе и воде для Вас достаточно?

Я очень просто питаюсь:

То есть Вы хотите сказать, что никогда не ели икры, свежего мяса и ходите оборваным бомжем в том, что найдете на улице?

Или Вы греете и лелеете свое тело в хорошей мягкой натуральной одежде?

Вы довольствуетесь жизнью на помойке или Вам нужна квартира за которую нужно платить?

Или хватит затхой комуналки с 13 таджиками?

У вас пропитание и одежда ассоциируются с помойкой и затхлой комуналкой с 13 таджиками?

1Тим.6:
6 Великое приобретение--быть благочестивым и довольным. 
7 Ибо мы ничего не принесли в мир; явно, что ничего не можем и вынести [из него]. 
8 Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.

Вы этот стих уже копировали.

Я вот по стиху номер 8 и имею вопрос.
Павел говорт быть довольным.

Вы довольны, живя в комуналке, одеваясь в синтетику старую и питаясь чем-нибудь типа сухариков и чая?

Или все же у Вас есть какой-то уровень, ниже которого Вы не согласны быть довольным?

А где в восьмом стихе про коммуналку с 13 таджиками, синтетику старую и про сухарики к чаю?
Можно иметь много денег и плохо питаться.
Можно не быть богачем, и питаться полезной здоровой пищей.
Когда моя жена работала, её босс, получала раза в три больше денег.
Только питалась она со своей семьей гораздо хуже нашего, покупая в основном пищу для разогрева в микроволновке.
Как вы сами понимаете, не совсем полезную.
Мы, покупая еду, всегда стараемся смотреть, чтоб в ней не было химии.
Практически не едим полуфабрикатов, готовим сами.
Одежду предпочитаю из натуральных материалов, хорошего качества.
Слава Богу, есть здоровье, есть руки, и я зарабатываю сам на всё это руками, а не втираю сказки про "посей в меня".
А голова у меня не только для того, чтобы в неё кушать.)))

Ну вот Вы потому и предпочитаете одежду хорошего качества из натуральных материалов, потому что зарабатываете деньги.

То, что Вы не вдохновляете "посеять в ваш карман 10 долларов" это хорошо.

Но мы не об этом. Мы говорим о том, что человек хочет и имеет право жить хорошо.

А не довольствоваться кое-какой едой и кое-какой одеждой.

Нет ничего плохого в том, чтобы иметь хорошее жилье. Поэтому я и говорю, что если Павел доволен куском хлеба и одеждой - это его личное дело - не нужно навязывать этот коммунизм всем подряд.

Кто-то хочет ездить на своей машине а не в скотовозке маршрутке.

Ваш личный взгляд на деньги мне понятен... Достаточно посмотреть ваши высказывания в теме о десятине. Не вижу никакого смысла Вам отвечать. Нищайте, болейте --- это Ваш личный выбор.

Но эту тему открыл(а) автор: Philadelfia и мне интересно что он или она понимает под "учением о преуспевании".

Только понятие "жить хорошо" у всех разное.
Апостол Павел написал один стих, который очень любят всякого рода "процветанты":
 Я получил все, и избыточествую (Фил.4:18)
Только не все они знают, что написал это Павел, находясь в тюрьме.
Я не думаю, что Павел получил шикарную дорогую одежду, и рябчиков с ананасами.
Тем не менее, он избыточествовал.
Изобилие - оно у всех разное.
Когда мы были маленькие, а у нас была многодетная семья, семеро по лавкам, мы не имели возможности питаться так, как сегодня.
Не было в то время такого выбора, не было бананов и прочих фруктов в любую погоду, в любое время года.
И я до сих пор помню, какое счастье было, когда возвращаясь с собрания, мы заходили к нашим знакомым у которых был огромный сад, и вот, зимою, они доставали из погрева и давали каждому по огромному яблоку.
Вот это было изобилие. ))
p.s.

Речь в теме не о том как я питаюсь и одеваюсь, а о так называемом ЛЖЕевангелии процветания.
Так что давайте не будем уклонятся от темы.

И какой, если не секрет, мой "личный взгляд на деньги"?
Я абсолютно ничего не имею против БИБЛЕЙСКОЙ десятины, которую Бог ЗАПОВЕДАЛ левитам.
А ЛЖЕучение о "христианской" денежной десятине с верующих из числа язычников, примеров которой НЕТ в Писании, никогда не приемлю.
И кто вам сказал, что я за нищету и болезни?
Ну так что, верите ли вы, что посеянные 10 долларов принесут 1000, как утверждает Глория Коупленд?
А также, являетесь ли вы партнером Богу, или считаете это ересью, которая частенько встречается там, где "проповедуется" лжеевангелие процветания?

p.s.

Можете не отвечать, расписавшись в бессилии. ))

Как вы это сделали в теме "Десятина", так и не сумев, глядя на СЛОВА ПИСАНИЯ ответить КОМУ Бог заповедал десятину, сынам Левииным или пасторам.

Разное. Почему бы не предоставить каждому жить так, как он считает хорошо для себя. Ведь каждому лучше знать , что для него достоточно.

А разве я кого-то склоняю к нищете или обжорству, приведя стих из Писания?:

Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.

 Согласен 100%

Это очень похоже на склонение к нищите и довольству малым, крохами со стола

Это слова Писания, претензии к автору.))
Я никого не склоняю к нищете, желаю всем всех благ от Господа.
Но никогда не приму все эти финансовые ЛЖЕучения, которые сегодня, к сожалению проникли в Церковь.
Пожинает только тот, в кого сеют.
Почему то Глория не посеяла свой личный самолет, чтоб получить по её теории 100 самолетов.
Короче, "евангелие процветания" - это заблуждение и ересь.

Пропала часть поста, повторю:
Я не раз говорил, что любой человек может открыть свой бизнес и заработать и на икру ложками и на самолет.
Но я всегда категорически против, когда из Церкви делают свой бизнес, втирая эти сказачки про "посей денюжку", как это делает разнага рода околорелигиозные бизнесмены.

p.s.

Уважаемый админ, здесь нет никаких нарушений правил, пожалуйста не удаляйте пост

Если отбросить все эти религиозные слёзы, то надо смело признать некоторым и сделать такое исповИдание.

- Я не хочу быть здоровым

- Я не хочу иметь материальный достаток

- Я не хочу быть успешным в том к чему призвал меня Бог

- Я не хочу достигать того, что Писание говорит достигать...

ну и т.д.

****

Ну есть перекос у некоторых в этой теме, ну неправильные мотивы у людей, но Бог то всё это поправит. Да и некоторые исповедующие аскетизм, всего лишь навсего водимы гордостью, когда пытаются собственными силами показать свою праведность и набожность.

Писание говорит что у нас будут и скорби и радость,  изобилие и скудость. ВСЁ ЭТО БУДЕТ! Надо иметь мир не зависимо от того что у тебя есть, а чего нет, но говорить что процветать это плохо - это такая же самая ересь.

Многие, кто положил основание своей жизни на мамоне уже давно пострадали и исправили пути. Но в самом по себе процветании нет ничего плохого - плохое только в сердце человека! Отсюда и проблемы.