первоисточник тут http://alfaomega.ucoz.org/forum/39-2374-1
но обсуждать можно и тут:
Как молоды мы были как искренне любили как верили в себя.
Это я про вас. Здравствуйте.
Вопрос такой у меня зреет уже не один день:
Является ли последний Адам первым Адамом?
Ведь вначале было слово "Бог"
и слово было у первого и последнего
буду рад если поделитесь своими мыслями по этому поводу
Верно подмечено что является , но только на определённое время : от Альфы до Омеги.
А Бог Отец вечен ! В этом между Сыном и Отцом принципиальная разница .
У безначального Отца нет , и неможет быть ни каких начал !
Он безначален в Своём совершенстве , потому и бесконечен .
Совершенство самодостаточно во всём.
--
И если Совершенство начнёт что либо, то это будет означать
что Оно возымело нужду в начатом !
А нужда - есть потеря самодостаточночти и как следствие Совершенства !
--
Потому Бог сказавший, что Он начал что либо , по сути объявил о начале
потери Своего Совершенства в Альфе, и как положено всякому разрушению
оно достигнет своего конца - в Омеге ....
--
Мир созданный из ничего в начале , в ничего и исчезнет в конце !
«Умоляю тебя, дитя мое, посмотри на небо и землю и, видя всё, что на них,
познай, что всё сотворил Бог из ничего, и что так произошел и род человеческий» (2 Мак. 7:28).
--
Второе послание Петра 3:10
.... земля и все дела на ней сгорят.
Временный Блудный Сын вернётся в Отца, и останется Вечный Отец !
--
Первое послание к Коринфянам 15:28
Когда же все покорит Ему ( Христу), тогда и Сам Сын покорится (объединится) Покорившему все Ему ( Отцу),
да будет Бог ( Отец) все во всем.
--
Именно что ВСЁ во ВСЁМ !
Потому что у Бога блудного Сына , Бог не во всём !
Третьячасть ангелов у дьявола ....
ПОЛНЫЙ БРЕД....
так Альфа и Омега Он же Иисус Христос и есть Бог Отец:
Книга Исаия > Глава 9 > Стих 6:
Ибо младенец родился нам -- Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
почему полагаете, что у диавола только треть Элохим, цитату из Библии приведите пожалуйста
Что бы Сыну пребывающему во временном отрезке пути от Аллфы до Омеги,
достигнуть Отца вечности, нужно дойти до Омеги, до конца времён !
Даниил 11:27
У обоих царей сих (казни и пощады) на сердце будет коварство,
и за одним столом (тайной вечери) будут говорить ложь,
но успеха (Омеги) не будет, потому что конец (мира) еще отложен до времени.
--
Сын Иисус имел туже цель что и Моисей, только вывести Христос
должен был Израиль в Землю Обетованную на Небеса !
Но так же, как и у Моисея, с первого раза не получилось ....
--
Сын не достиг Омеги, Его путь по времени продорлжается, мир продолжает
существовать
Значит объединение Отца с Сыном не произошло !
--
Ведь оно может произойти только в безвременьи -
в конце времён ....
но ..... конец еще отложен до времени.
--
Потому Сын ещё не достиг Отца, и Они не едины !
Откровение Иоанна Богослова 12:4
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю.
Откровение Иоанна Богослова 1:20
.... семь звезд суть Ангелы
--
Но по земле ходят люди ! Значит они были Ангелами до падения с Небес !
Послание к Ефесянам 1:4
....так как Он (Отец) избрал нас (Ангелами) в Нем (Христе) прежде создания мира,
--
Прежде создания материи пространства и времени ...
Но в приведённом вами отрывке одинадцать звёзд - братья Иосифа - люди !
Они хоть и представители колен Израиля , но они люди !
Если смотреть на звёзды невооружённым взглядом, то
многие галактики видны как отдельные звёзды !
--
Потому третья часть звёзд (Ангелов) поверженных дьяволом на землю, стали людьми,
и эта часть включает в себя и представителей колен, и сами колена .
По теме: Не является Последний Адам первым Адамом, ибо первый Адам представитель человеческого рода - из земли перстный, а Последний АДАМ - Господь с неба... есть дух животворящий...
Другое коментировать не буду, Благословений Вам в ИССЛЕДОВАНИИ Библии...
Книга Бытие 1:26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему
Разве Образ Бога который есть Дух , имеет плоть человеческую ?
--
Потому первый Адам был Дух как образ Бога Духа , не имевшего плоти !
А это верно ...
Потому и сказано что первый и последний это Он - в образе Духовного Адама !
--
Откровение Иоанна Богослова 22:13
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
Если сказано что последний Адам - Дух животворящий - в Омеге,
--
то согласно Альфе Он и первый ....
- А Вы забыли кто такой человек?
1. он имеет сотворенное тело из глины
2. он имеет сотворенный дух:
Образовавший дух человека внутри него (Зах.12:1)
именно этот дух и сотворен по образу Божьему!
Обратите внимание на три великих дела Бога:
I. Господь, распростерший небо = сотворивший Вселенную
II. основавший землю (для человека, его развития)
III. и образовавший дух человека внутри него (Зах.12:1)
Здесь более важно обратить внимание на:
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба (1Кор.15:47)
I. первый человек - перстный имеющий душу
(внешнего человека = плоть
+ (у христианина) нового человека, созданного по Богу = праведного и святого!
+ внутреннего человека в узком смысле: часть его жизни с грехами)
= подробнее Наша душа...
II. второй человек - Господь с неба = новому человеку (который не один + Святой Дух, который отображает Жизнь Иисуса!)
очень важно, что мы в итоге имеем в духе = что имеем во внутреннем человеке = духе, который уходит к Богу
именно в этом смысл развития человека
Является ли последний Адам первым Адамом?
Не является, поскольку Адам весьма славный, но сотворенный человек.
посмотрите начало: "сеется тело душевное,
восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1Кор.15:44-46)
другими словами сначала появляется душа человека = человеку, который живет, укрепляя свой дух, и развивает свою душу. Здесь важно то, что входит во внутреннего человека, поскольку в назначенное время дух уходит к Богу = испустил дух...
Горн, дружище, но ведь и первый и послений - Адам, я так понимаю вначале Адама сотворили Элохим, а затем тот же Адам родился от Святого Духа, а потому стал духом, ибо рожденное от Святого Духа есть дух.
дружище это сказано не про Адама вообще, ибо Адам не второй человек, а первый и последний.
А кто второй человек, я точно не знаю или Ева, если Ева человек или Каин
- первый человек - перстный имеющий душу, которая согласно памяти сердца = внутреннему человеку с его грехами, поскольку именно дух уходит к Богу в свое время.
второй человек - Господь с неба = новому человеку, который появился у нас при рождении свыше ( а затем растет) после того, как вся предыдущая греховная жизнь человека была со скрижалей сердца удалена. Возможно, его надо рассматривать не одного, а вместе со Святым Духом, который отображает Жизнь Иисуса! в нас...(нашем духе).
Другими словами второй человек - это наш сокровенный сердца человек (1 Пет.3:4), находящийся под руководством Святого Духа.
Вы упорно не хотите понять что образ Бога Духа не плотский человек , а Дух !
Этот образ Духовный создаётся первым :
Книга Бытие 1:26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему ....
--
Образ Бога Духа тоже Бог и тоже Дух !
Св. Евангелие от Иоанна 10:34
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
--
И затем созданный Бог Сын , создаёт свою вселенную , в
которой ещё небыло созданного Им человека :
Книга Бытие 2:5
..... и не было человека для возделывания земли,
--
Книга Бытие 2:7
И создал Господь Бог человека из праха земного,
Но ПРАХ (трупное разложение), ни как не подобен Богу Духу !
--
Потому созданный Богом Сыном человек, совсем не то что создал Отец !
И потому этому трупу , пришлось вдувать Духа - Ангела !
Книга Бытие 2:7
и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
--
Ангел стал животворить прах, думая что эта плоть из праха это он ....
Но праху было сказано :
Книга Бытие 3:19
прах ты и в прах возвратишься.
--
Ты ничто , и в ничто вернёшся, а Ангел всё, Он Дух , во Всё и вернётся !
Первое послание к Коринфянам 15:28
.... да будет Бог все во всем.
простите, но не сказано, что второй человек это новый человек. Единственно я не уверен кто второй человек Ева или Каин
Тогда почему Писание утверждает что небыло человека :
Книга Бытие 2:5
..... и не было человека для возделывания земли,
--
И это после того , как Бог сказал :
Книга Бытие 1:26
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему ....
--
Он что , сказал и не сотворил ? Или забыл ? ? ? ?
Такого не может быть ! ! ! !
Он сотворил по Образу Духа Своего, Дух Сына!
--
И лиш затем Бог Сын сотворил второго человека из праха ....
Откровение Иоанна Богослова 22:13
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
Если второй - последний человек с Неба Господь,
--
то и первым Он тоже был !
Или вы думаете что ошибся Иисус , а не Павел ? ? ? ?
1Кор,15:47 Первый человек--из земли, перстный; второй человек--Господь с неба.
.
ТЕМА ЗАКРЫТА
ну так второй человек же не Адам, значит последний Адам не второй человек, значит Господь с неба не последний Адам, логично?
Было бы логично, если бы речь шла о Оригинале !
Но Адам, и остальные образы Бога на земле , всего лиш Его символизировали !
Но ни как Им Самим не являлись !
--
Одно дело настоящий самолёт, но совсем другое игрушечный ....
