Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Экман "Духовный лидер" ''Бог, государство и личность''

Старожил
+248
|14 Фев 2012
3 Цитировать
Цитата mikola1
Странно, как будто 2 разных Слова Жизни. российское и Украинское.

Так оно и есть.Украинское СЖ только формально признаёт духовное покровительство Упсалы.На самом деле всем заправляет один человек.

 

Цитата alicoc
В 1998 году в СЖ пророчествовали президентство Лазаренко

И не только пророчествовали...,все старейшины во главе с пастором пошли в кандидаты местных депутатов и обязали всех членов церкви агитировать людей за Лазаренко  и  вступать в партию "Громада"...

От Лазаренко за агитацию пришли немалые деньги, но они у кого-то осели...Те, кто агитировал всю избирательную кампанию,так ничнго и не получили...всё делалось бесплатно... во имя исполнения пророчества...

Эти выборы раскололи церковь изнутри...После этого церковь утратила свою духовную силу и влияние...Из Организма она превратилась в организацию...Печально,на факт...

Старожил
+138
|15 Фев 2012
5 Цитировать
Цитата mikola1
А то, что "Слово Жизни" растёт  несмотря на ошибки лидеров - для меня свидетельство присутствия Божьего

рост и количество не есть признак Божьего присутствия.

2Пет.2:2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

Лук.12:32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство.

http://probudis.org.ua/
Старожил
+240
|17 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата Прямой
рост и количество не есть признак Божьего присутствия.

тут с вами соглашусь.Крупнейшая религиозная организация мира-вообще-католическая церковь, различных негативных явлений и проявлений в её истории было больше, чем в любой тоталитарнейшей секте.

Помню ещё, Й-Чо в какой-то книге писал ''Плохо, когда пастор-наёмник, которого члены церкви могут в любой момент уволить''.Он совершенно не прав в данном вопросе-над пастором наоборот, постоянно должен висеть дамоклов меч ответственности перед членами церкви, пусть он не расчитывает на то, что Бог-высоко и далеко, и ответственность прийдёт уже когда-то там после смерти, и в случае чего, авось Бог простит.Короче, все эти сентенции о сильной пасторской власти, и что типа никто не должен ограничивать возможности Духа, живущего в пасторе-банальнейшее желание ухода от ответственности и желание облегчить себе-любимому жизнь, плохо, что многие христиане на это ведутся.Читая любую книгу, не стоит забывать, что каждый человек пишет её со своей колокольни-когда пишет книгу пастор, само собой, он из солидарности всеми способами будет выгораживать своих коллег, когда книгу пишет прославитель, тоже, может сложиться впечатление, что у него чуть-ли не свехадский труд, и каждая его песня-едва-ли не величайшее откровение, хотя вслушаешься в слова, такого ощущения вроде и нет.Мысли любого человека нужно анализировать, а не бездумно верить всему, что он пишет.К сожалению, во многих церквах подобный анализ считается грехом, проводятся не совсем логичные параллели между пшеницей и плевелами-дескать, даже если в проповеди есть плевелы, то положительное- пшеница всё равно произрастёт.Короче, проповедники так выгораживают себя-любимых, что если со всем, что они говорят соглашаться, можно поверить, что 2 плюс два равно пять

Старожил
+149
|17 Фев 2012
2 Цитировать
Цитата mikola1
А то, что "Слово Жизни" растёт  несмотря на ошибки лидеров - для меня свидетельство присутствия Божьего

Я не говорю о Слове Жизни плохого или хорошего,  но критерии  свидетельства Божьего у вас не выдерживают критики.

Старожил
+149
|17 Фев 2012
3 Цитировать
Цитата alicoc
в 2004 агитировали за Ющенко,

Неправда, как раз СЖ Украины   агитировали за то, чтоб в Церкви не за кого не гитировали, сказывался горький опыт прошлых лет отношений с политикой, в отлиии от многих общин.

Старожил
+240
|22 Фев 2012
1 Цитировать
Цитата БраZеR
Так оно и есть.Украинское СЖ только формально признаёт духовное покровительство Упсалы.На самом деле всем заправляет один человек.

по этому поводу-помню, приезжал на Украину Симонян.В той проповеди Симонян говорил, что не надо христианам полностью изолироваться от внешнего мира, то-есть по-сути задел Украинское СЖ за живое, для них даже ставить вопрос подобным образом-едва-ли не равносильно революции.После его проповеди пастор в очень мягкой форме сказал ''вы-же понимаете, у каждой церкви свой дух и своё видение, то, что он проповедовал-его сугубо личное мнение''.Только вот интересно получается, разные пастора одного объединения имеют право на личное мнение и видение, а простые члены церкви выходит, нет, должны во всём соглашаться с тем пастором, в церкви которого находятся.

 

Цитата voanarges
Неправда, как раз СЖ Украины агитировали за то, чтоб в Церкви не за кого не гитировали, сказывался горький опыт прошлых лет отношений с политикой, в отлиии от многих общин.

было такое, что направляли в Киев молиться как-бы за будущее Украины.Ещё провозглашалось пророчество на успешное президентство Ющенко

Старожил
+240
|20 Мар 2012
1 Цитировать

интересно, c какой целью Ульф Экман вернул Маттс Яна в Харьков.Возможно, он специально поставил его в противовес Падуну и для контроля, чтоб УХЕЦ не отбилось от рук

Удален
mikola1
|3 Апр 2012
0 Цитировать
Цитата mikola1
Опять же. Я в Слове Жизни в общей сложности около 10 лет. Для всех трёх пасторов ничего никогда не собирали. Ни на машину, ни на дом.

Должен исправиться. Для одного пастора всё-таки собирали целевое пожертвование не дом. Правда тогда церковь не была "Слово Жизни", но относили себя к течению "Слово Жизни".

Здесь могла быть ваша реклама
Старожил
+240
|3 Апр 2012
1 Цитировать

Падун вместе с  лидерами не московских патриархатов просит оправдать Тимошенко.И ведь живёт он в Донецке, где народ Тимошенко, не очень любит.И сидит ведь она не за веру, а за то, что сейчас после её действий у нас самый дорогой в Европе газ.Почему-то об этом он забыл...Не пойму, чем Тимошенко лучше какого-нибудь Ландика или Сандея, крови которых они-же очень страстно жаждут, хотя сами ничем не честнее и лучше, просто повод на конкурирующую структуру наехать

 

Цитата

Предстоятели украинских церквей обратились к президенту Виктора Януковича с требованием освободить экс-премьера Юлию Тимошенко...Священники просят Януковича удовлетворить это ходатайство и своим решением помиловать Тимошенко, полностью освободив ее от отбытия наказания.Также они просят использовать предоставленные президенту Конституцией полномочия для срочной реализации радикальных и основательных перемен в сфере государственной политики относительно соблюдения прав и свобод в украинскому обществе, в частности в части судопроизводства."Блаженные милостивые, ибо помилованы будут". "Все что желаете, чтобы вам делали люди, так  вы делайте им - так как в этом есть закон и пророки", "Будьте милосердны, как и отец ваш милосердный есть. Прощайте, и прощенные будете". Пусть эти слова вдохновят вас на принятие верного решения", - обратились церковники к Януковичу.Письмо к Януковичу подписали Филарет, Патриарх Киевский и всей Руси-Украины, Предстоятель УПЦ КП, Святослав, Верховный Архиепископ Києво-Галицкий,  глава УКГЦ, Марциян Трофимьяк, управляющий делами РКЦ в Украине, Вячеслав Нестерук, Союз Церквей  ЕХБ, Михаил Паночко, ст. епископ Церкви ХВЕ Украины, Леонид Падун,  ст. епископ УХЕЦ, Мефодий,  митрополит Киевский и всей Украины,  предстоятель УАПЦ. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/04/3/6961989/

Старожил
+103
|3 Апр 2012
2 Цитировать

У кого то жизненная позиция добивать у кого то заступаться. Разный духовный вкус.

Удален
mikola1
|14 Апр 2012
0 Цитировать
Цитата voanarges
Я не говорю о Слове Жизни плохого или хорошего,  но критерии  свидетельства Божьего у вас не выдерживают критики.

А это не мои критерии. Это критерии из кн. Деяния. гл 5 : 34...42.

Здесь могла быть ваша реклама
Старожил
+240
|15 Апр 2012
0 Цитировать

общался с одной сторонницей СЖ-высказал долю критики, сказала, что впервые об этом слышит, потом дал ей послушать записи некоторых проповедей и лжепророчеств, ответ меня просто ошеломил, она сказала, что это было год или пол-года назад, и сейчас типа ничего этого нет.Напомнил ей о лжепророчествах на 2011 год, она сказала-так это-же 1,5 года назад было-спросил, а как на счёт пророчества на 2012 год-она в ответ, вот пройдёт год, и увидешь, что сбудется.На все остальные обвинения ответ-ну ты-же последние месяцы не был в церкви, сейчас всё по-другому, никакого культа пастора, никаких разговоров о деньгах и манипуляций.Прямо 10 лет всё было по-старому, а тут вдруг по-новому.Гениальное открытие словожизнистов- оказывается, в грехах или лжепророчествах не обязательно каяться, они, оказывается, имеют свойство списыватьcя по сроку давности-очень интересная своеобразная трактовка евангелия.Так можно каждый год объявлять лжепророчества, каждый год они не будут исполняться, и по истечении года не сбывшееся прошлое пророчество списывается как лжепророчество.И чтобы за что-то критиковать, оказывается, нужно сидеть с диктофоном на служениях только в течение последних месяцев, и успеть разоблачить в короткий срок, всё-же, что говорилось раньше, до срока-не считается, списывается по сроку давности.Вообще, я подобное часто замечал, только вот никто никогда не каялся, бывало, признавал наличие отдельных перекосов, обычно выжидал, пока критика уляжется, и начинал делать то-же, за что критиковали со всеми ''перекосами'' по новому кругу.Получается, и проповедник не несёт никакой ответственности за проповеди старше 1 месяца.Списание грехов по сроку давности- очень умная манипуляция, надо, сказать.

Зы-видео Прямого для них тем более не убедительно, поскольку трактует о событиях 5-летней давности

Старожил
+240
|20 Апр 2012
1 Цитировать

Падуну невозможно даже задать вопрос-всё проходит предварительную премодерацию, ещё и могут попросить отредактировать вопрос- прямо целая стена информационной безопасти пасторского спокойствия какая-то, куда уж там какому-то сыну плотника-Иисусу-любая фарисейская сволочь могла спросить что-угодно http://wolua.org/ua/faq-1.html

Старожил
+240
|20 Апр 2012
0 Цитировать

в слове Жизни проводится платный курс предпринимательства.Среди учителей бизнеса сам Падун-он даже не скрывает, что он сам специалист-практик, достигший ''успеха'' на поприще бизнеса, ещё-бы его религиозный бизнес известен.Удивило наличие среди учителей бизнеса Виктории Куткевич-лидера компании ''Мэри Кей''-оказывается, эта контора как-то повязана с СЖ-а ведь это контора, которая занимается сетевым маркетингом-ну, прямо, в духе Аделаджи, и чему-же она научит паству.И ведь именно Падун подписался под осуждением СА-что это, как не фарисейство и лицемерие http://businescourse.wordpress.com/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8/

Старожил
+240
|20 Апр 2012
0 Цитировать

а вот и условия регистрации

 

Цитата

Уважаемый участник курса,

Для регистрации заполните, пожалуйста, следующую форму (все поля обязательны для заполнения), а также необходимо внести единоразовый регистрационный сбор в виде добровольного пожертвования. Вы считаетесь зарегистрированным ТОЛЬКО при наличии внесенного рег. сбора. ( наличными или через расчетный счет).

Расчетный счет:

БИБЛЕЙСКИЙ ИНСТИТУТ ” СЛОВО ЖИЗНИ ” при РЦ УХЕЦ
Адрес 83062 Донецк ул.Ткаченко 100

БАНК - Донбасский ф-л ПАО “Кредитпромбанк” в г.Донецке

р/сч № 26005980140231

МФО 335593 ОКПО 23606892

В назначении платежа указать эту формулировку: добровольное пожертвование Библейский институт

2. Для проведения модулей данного курса принимаются добровольные пожертвования на расчетный счет или в кассу Библейского Института за каждый модуль. Информацию Вы можете узнать в Администрации Библейского Института.
(Посещение курса осуществляется только при наличии бейджа.)

Уведомляем вас, что администрация оставляет за собой право отказа в регистрации на этот курс по причинам несоответствия требованиям формата курса.

Также, каждый участник должен предоставить рекомендацию от служителя церкви в том городе, в котором вы посещаете церковь. Рекомендацию можно скачать по ссылке, приведенной ниже.

самое интересное-сумма даже не пишется на сайте, а говорится только устно, видимо будут смотреть на платёжеспособность кандидата, и вносится как ''добровольное пожертвование''.При этом, без ''добровольного пожертвования'' обучение не разрешается.Самое смешное-рекомендация от служителя церкви-прямо крепостное право какое-то.Видимо рекомендация типа, насколько доверчивый лох.График обучения-вообще жесть-целый день вместо того, чтобы работать сидеть слушать сказку, как стать богатым http://businescourse.wordpress.com/%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-2/

Словожизнисты-жду ваших комментариев, а не только минусования

Старожил
+240
|20 Апр 2012
0 Цитировать

вот и анкета для рекомендаций http://businescourse.files.wordpress.com/2012/03/rekomendacia-1_11.jpg

Что самое интересное, семинары, организовывающиеся бизнес-ассоциациями и торгово-промышленной палатов, где участвуют реально крупные бизнесмены и министры ито намного дешевле, так за кого падунисты вообще держут простых верующих.Падунщина-настоящее преступление перед Христом.Cама фамилия ''Падун'' происходит от слов ''падение'', ''павший''

Удален
mikola1
|20 Апр 2012
0 Цитировать

Я думал, что ваша тема  - про Экмана. А вы в основном про Падуна.....

 

Цитата alicoc
Словожизнисты-жду ваших комментариев, а не только минусования
Здесь могла быть ваша реклама
Старожил
+103
|20 Апр 2012
1 Цитировать
Цитата mikola1
Я думал, что ваша тема - про Экмана. А вы в основном про Падуна.....

а он про Экмана комромата не смог найти и переключился на кого полегче))))

но про пррочество зачетно подколол. надо конечно называть эти выступления не пророчествами а пожеланиями, так оно чеснее

Старожил
+240
|21 Апр 2012
1 Цитировать
Цитата Паладин
а он про Экмана комромата не смог найти и переключился на кого полегче))))

Экман далеко-он в Швеции, я его лишь читал немного, проповеди-же Падуна с пророчествами я слышал лично.И ни на кого компромата я не собираю, пишу о том, с чем сам соприкасался.Зы, отдельную тему про Падуна тут закрыли, как некогда закрывали темы про СА, вот и пишу сюда

 

Цитата Паладин
но про пррочество зачетно подколол. надо конечно называть эти выступления не пророчествами а пожеланиями, так оно чеснее

в действительности это не пророчества и пожелания, а манипуляции.И никакие это не пожелания, говорятся они как-бы от имени Бога, начинаются словами ''так говорит Господь...'' причём, излагаются как-то в а-ля Библейском стиле, а ведь сам-то текст Библии на русском языке-это перевод с латинского/греческого/иврита, как-то этот факт ''пророк'' не учитывает.Проще говоря, все признаки абсолютно сознательной подделки.И ещё-я сам слышал от словожизнистов, что они говорили, что на всей Украине есть только 2 пророка-Падун и кто-то ещё, вторую фамилию не назвали, то-есть этим он обосновывает своё исключительное положение

Удален
ceнaтop
|21 Апр 2012
0 Цитировать

Падун харизматичный и показательный служитель. Весьма силен в нашем мире. Это факт.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+240
|21 Апр 2012
0 Цитировать
Цитата ceнaтop
Падун харизматичный и показательный служитель. Весьма силен в нашем мире. Это факт.

и Аделаджа тоже харизматичный и весьма силён в нашем мире, и что теперь

Удален
ceнaтop
|21 Апр 2012
0 Цитировать

Ха ха, alicoc, дорогой, это все наши клиенты. !

И дам делить добычу с сильными..

Ну ка.. пусть отделят от "добыч" своих. Как думаешь, по силам такое провернуть?

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|21 Апр 2012
0 Цитировать

Пора уже тоже начинать их пододвигать к "отделению" и процентовке в определенный фонд.

Пусть стряхнут с себя блеск бриллиантовой пыли величия в глазах своей паствы.

Они разводят и их нужно. Считаю так.

Предлагаю основать коллекторскую евангельскую службу и взыскивать (через юристов) квартиры и прочее внесенное имущество обратно.

На каком основании они собирали? Думаю, есть юристы, которым нечего делать и они могут создать судебную практику взыскания обратно, возврата таких неправомерных "приношений".

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|21 Апр 2012
0 Цитировать

Танк меркава еще ездит.. солярки потребляет много, пусть платят, а не то.. "отоварю оглоблей" получат свою же практику себе обратно, только уже тюнингованную и заточеную конкретно под обструкцию.

Представляю, ты ездишь на мерине AMG, спишь в доме с бассейном.. и вынуден у крыльца своего дома  постоянно отбиваться от журналюг.. Власть СМИ недооценивается, если дать отмашку - фас! газетчики и журналисты могут испортить жизнь кому угодно.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+240
|21 Апр 2012
0 Цитировать
Цитата ceнaтop
На каком основании они собирали? Думаю, есть юристы, которым нечего делать и они могут создать судебную практику взыскания обратно, возврата таких неправомерных "приношений".

к сожалению, в нашей стране нет уголовной ответственности за гипноз/колдовство

Удален
ceнaтop
|21 Апр 2012
0 Цитировать

Да ладно.. этого и не надо, што ты! Однако, даже с банков выдергивают проценты обратно, а тут .. ну явно предоставление искаженной информации, побуждение к выплате, психологическое насилие.

Любой хороший ньюйоркский адвокат уже раздует тут.. што вас ввели в заблуждение, принудили к платежу и совершили над вами насильственную экспроприацию.

Да што там! В штатах можно выиграть иск против МакДональдс, если вам в вашу машину принесли стаканчик горячего кофе, а вы.. нечаянно пролили себе его на, сами понимаете што, и ошпарились.

Это дело техники.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Удален
ceнaтop
|21 Апр 2012
0 Цитировать

Пара судебных исков.. и лавина ухнет. Пусть здраво посмотрят на ситуэйшн.

За твои овальные глаза.. называю я тебя колдуньеЮ...

За всеми ними будет своеобразное WANTED.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+240
|21 Апр 2012
0 Цитировать
в нашей стране на практике нет ни единого случая привлечения к ответственности за использование сверхестественных действий в качестве орудия преступления.Даже некогда на Кашпировского подавали за то, что он под гипнозом кого-то там изнасиловал, это не дало никаких результатов.Кроме того, они могут в суде элементарно сказать, что согласно учению их церкви верующих должны жертвовать всё до копейки, приведут пример Анании и Сапфиры и вдовы, отдавшей последнюю лепту и всё, считайте, они в белом
Удален
ceнaтop
|21 Апр 2012
1 Цитировать

Про колдунью это профессор Лебединский песню поет.

Ну, правда, почему бы не попреследовать мздоимцев? Конешно, все по Писанию делать, со ссылками..

с адресованием к закону тоже, к кодексам всяким, как положено.

Сие есть Тело Твое... и Сия есть Кровь Твоя, Нового Завета.
Старожил
+240
|21 Апр 2012
0 Цитировать

та не, даже возьмём, нынешнее дело Аделаджи, ито его вместе с сообщниками привлекают не за мздоимство, не за вытягивание пожертвований, а за явное мошенничество с денежными средствами и обманные обещания.И что мы видим, Сандей на свободе, Бандурченко тоже, и закончится дело ничем, выводов из этой ситуации тоже, как видим, никто-ни Падун, ни Ледяев не сделал.Наоборот, ситуация эта доказала безнаказанность что прав тот, у кого в церкви больше народа, много денег и выше крыша, и то, что любое такое дело можно списать на гонения за веру

1 2 3

Экман "Духовный лидер" ''Бог, государство и личность''

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы