Может и не было никакого толкования?))
Может и не было никакого толкования?))
Ваши слова по разному можно воспринять
Если бы в этом действительно была нужда-нет проблем. Только нужно звонить, при том на даный момент в другую страну.
А в письменном виде толкование неизлагаемо?
Ой, чтож это вы такую темку то создали страшненькую.
Ведь на эти выпросы никто, кроме Бога, вам точного ответа не даст.
Спросите об этом самого Бога лучше, а не людей.
Бог ангелов согрешивших не пощадил, но связал узами адского мрака чтобы блюсти на день суда. Приговор им известен - озеро огненное, угатованное дьяволу и ангелам его. Однако они содержаться в узах, чтобы придти на суд. И что же, теперь суд над ними - это формальность?
А говоря, Бог есть любовь, не следует забывать, что это пременимо только к тем, кто выбрал путь следования за Христом или еще имеет возможность выбора за кем идти - за Богом или за дьяволом. А там, после смерти - там Бог относится к творению, как уже сделавшему свой выбор, Те, кто сделал выбор идти за дьяволом - те проклятые, о которых Бог уже не вспоминает. И принципы благодати тут уже не действуют - потому как они есть дети дьявола.
Ад - не место мучения, а место ожидания суда. А адские мучения - результат прекращения действия благодати Божьей. Когда человек жил на земле - тогда Бог помнил о человеке, хранил его, питал и поил его, миловал и защищал. А за чертой смерти - там человек, отвергнувший Христа, остается без Бога, без Его защиты и милости, потому что пришел к господину своему, которого избрал - к дьяволу. Что избрал - то и получил. А уже как дьявол поступит с рабом своим - нам известно.
Для избравших путь следования за Ним - Творец. Для избравших путь следования за дьяволом - мучитель (если говорить в контексте предложенного вами варианта).
А почему вы решили, что Бог не сожалеет о грешниках, идущих в ад?
Помните строки из Писания, как Содом и Гомора поставлены в пример? Чтобы перед глазами всегда был пример, к чему приводит бунт против Бога.
Если все в меру, как сделано в Писании, то будет необходимый баланс между страхом и между любовью. А страх - это как боль, необходимы для сохранения творения от гибели.
А на пятый вопрос не ответили :)
Если бы так , то была бы возможность перейти в Царство Божье , но переход не возможен см. следующее: " и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.(Лук.16:26)"
Человек наделен чувством боли. Но это не мешает ему жить свободно и без страха. Страх же возникает в момент опасности или в момент искушения, оберегая человека от согрешения. Поэтому страх ада - это барьер, не позволяющий верующему человеку в искушении упасть окончательно и бесповоротно. А когда человек живет по духу, то он не имеет страха перед адом.
то есть как исправительное учереждение , помучался за грехи потом вышел из ада и все а дальше куда ?
а почему вы решили что сожалеет ?
Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив? (Иез.18:23)
И праведник, если отступит от правды своей и будет поступать неправедно, будет делать все те мерзости, какие делает беззаконник, будет ли он жив? все добрые дела его, какие он делал, не припомнятся; за беззаконие свое, какое делает, и за грехи свои, в каких грешен, он умрет.
где тут сожаление ? если будешь поступать плохо то умрешь и точка , сжалей не сожалей
если есть желание, чтобы грешник был жив, то значит есть сожаление, когда грешник погибает.
если бы было написано что Бог сожалеет что грешник погиб , хотя я этого и не отрицаю , просто прямо об этом не говорится .
Тим Конвей - Ад необходим
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.(1Тим.2:4) Это говорит о Его безграничной любви ко всем людям .
И если не происходит то чего желает Господь , как вы думаете сожалеет Он или нет?
Я смотрю, здесь обсуждается интересная тема. Тогда хочу спросить:
когда ад появился?
Что ад - это плохо, и что есть прекрасная возможность туда не попадать.
Творец не только творит, что захочет. Творец ещё и заботится о том, чего сотворил. Поэтому Он противостоит разрушительному злу. В том числе и уничтожая зло, если оно упорствует.
Имхо, там нет никакого процесса вроде поджаривания на сковородке или прочих пыток. Распад души сам по себе невыразимо мучительнее любой физической боли.
А Вы хотели бы, чтобы грех проникал в рай?
С точки зрения Бога попадать в ад совершенно бессмысленно, Он всегда об этом говорил.
Навидался я таких "живущих по благодати"! "Нет страха Божия перед глазами их." (Рим 3:18)
Кто-нибудь мне скажет?
А зачем вам знать?
Чтобы обсуждать предмет, нужно знать причину его появления. Миллиарды людей на земле в той или иной мере верят в ад.
Поэтому я и спрашиваю у вас. Когда появился ад?
Ведь я думаю здесь собрались люди, которые свято чтят Слово Бога, Библию, и все свои верования и убеждения строят на ней.
Наверное, тогда же, когда и смерть. По-моему, ад - это нечто вроде синонима смерти:
Никто этого не слушает, и уже давно. Люди не хотят об этом думать вообще.
То есть вы считаете, что мучения будут не вечны а просто уничтожат душу?
А Давид писал "сойду ли в преисподнюю - и там Ты". Да и существует хоть один процесс, которым Бог не был бы занят? Я так не думаю. Он - Вседержитель!
Нет, не хотел бы. Но вечное истязание грешников, не имеющих никакой надежды даже после полного раскаяния, тоже не принесло бы мне радости.
Возьмем аналогию. Вырою я яму посреди дороги, замаскирую, и буду говорить прохожим: "это место надо обойти, проваливаться в яму совершенно бесмысленно". Кто-то меня пошлет, пойдет по маскировке и провалится в яму. И я скажу: "вот видишь, я же говорил, что не надо сюда идти. И не проси меня вытащить тебя отсюда, сиди теперь, дорогой". Неужели Бог поступает подобным образом?
В общем, основная идея веры, которую вы "пропагандируете" - это не попасть в ад. Понятно.
4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания;
(2Пет.2:4)
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:(Матф.25:41)
Причина появления ада и озера огненного разве не видна?
Поэтому возникло предложение попробовать попроповедовать нечто противоположное? В попытке найти больший отклик у аудитории?
Полагаю, что когда Бог уничтожает зло, то Он уничтожает его не временно, а окончательно.
Давайте, что ли, тогда определимся с терминами! Преисподняя - это то, что под землёй. Ад - это могила, смерть. Давид просто сказал, что и под землёй (в могиле) он не останется без Бога.
Какой, вообще, смысл в исследовании этих вещей?
"А он сказал мне: если бы я спросил тебя, сколько обиталищ в сердце морском, или сколько источников в самом основании бездны, или сколько жил над твердью, или какие пределы у рая, ты, может быть, сказал бы мне: "в бездну я не сходил, и в ад также, и на небо никогда не восходил". Теперь же я спросил тебя только об огне, ветре и дне, который ты пережил, и о том, без чего ты быть не можешь, и на это ты не отвечал мне." (3Езд 4:7-9)
Мы что, хотим себя или кого-то ещё успокоить этим исследованием? Но мы ничего там не сможем исследовать! Да и для чего это, когда есть жизнь вечная? Нам бы вопросы о ней задавать!
Хотите знать, как там в аду? Сораспнитесь Христу, умрите с Ним - всё и увидите Его глазами.
Если это так, то ад появился до создания первых людей? Или нет?
Но я не вижу здесь ничего про ад в общепринятом понимании. В первых словах говорится про мрак и суд, а во вторых про огонь.
Вообще-то слова ад и преисподняя появляются в русских переводах в тех местах, где всречаются еврейское слово шеол и греческое слово гадес, которые имеют одно значение - общая могила всего человечества. Не место, могила, а состояние людей, мёртвый, бездеятельный.
Эккл. 9:
5 Живые знают, что они умрут, а мёртвые ничего не знают, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению. 6 Исчезла их любовь, и ненависть, и ревность, и вовеки не будет им доли ни в чём, что делается под солнцем.
10 Всё, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шео́ле — месте, куда ты пойдёшь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости.