"Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу." (Откр.2:15) Как вы думаете что за учение такое, о котором Господь лично упоминает как о таком которое Он ненавидит?

Гностики - (греч."знайки).. Читайте мой постер - ЗДЕСЬ..

С уважением..

Я тоже очень ненавижу учение и самих Николаитов.

Вы пишете:"Учение николаитов - учение гносцизма.. Иисус был лишь духом.. по их свидетельствам Он даже следов на земле не оставлял.. на Кресте висел только образ..." Но учение гностиков не только в этом, были гностические секты которые отвергали не только человечность но и Божественность Господа. Нсчет того что на кресте умер не Иисус, а только Его некий образ (или кто либо другой), то это учение исповедует ислам. Следовательно, ислам подподает под определение Николаитов.

По учению ислама, сам Аллах выдвинул идею о смерти Иисуса на кресте:и за их слова: "Мы ведь убили Мессию, Ису, сына Марйам, посланника Аллаха" (а они не убили его и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом, - в сомнении о нем; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предложением. Они не убивали его, - наверное, нет, Аллах вознес его к Себе: ведь Аллах велик, мудр!" (Коран 4:157-158. Согласно мусульманской традиции, Аллах сделал так, что Иуда Искариот выглядел как Иисус, чтобы он был распят вместо Иисуса.)

"Поэтому, Он Сам не страдал, но некто Симон Киринейский,

который был принужден нести за Него крест; сей был преображен Им, так что его считали

за Иисуса, и по невежеству и ошибке был распят; а Сам Иисус принял образ Симона,

стоял там и смеялся над ними. Так как Он был бестелесная сила и Ум нерожденного Отца,

то Он изменялся по произволу и таким образом вознесся к пославшему Его, посмеиваясь

над теми, так как Он не мог быть удержан и был для всех невидим. Те же, которые это

знают, освобождены от начальств, создавших мир; и не должно веровать в распятого.! (Ириней "Против ересей") Ириней описывает учение гностика Василида и его последователей. Наталкивает на определенные выводы!

Ислам - смесь христианства, иудаизма и "особых" откровений Мухамеда, от посетившего его беса в виде ангела.. Да и Иисус(Иса).. у них значится пророком, равным Мухамеду..

А гностиков действительно было несколько течений.. Прмерно - Николаиты и последователи Симона  волхва, потом Александрийская церковь славилась таковыми.. один из известных нам и почитаемый в ПЦ - Макарий Египетский.. это его изобретение - "молитва за умерших".. Короче знатоки одним словом, что из них возмёшь.. хотя последователей у них хватало..

Но здесь речь идёт именно об последователях учения Николая.. и как считают многие теологи - Николая Антиохийца - Деян.6:5; Вот об этом, я и пишу.. Именно из-за такого учения и был принят на соборе в Никее 325г. - Символ Веры.. догматически утвердивший Бого-Человечность - Спасителя Христа.. Или по другому, Иисуса Христа пришедшего во плоти..

С уважением..

З.Ы. Авель.. чушь какую-то гонит парнишка в этом видео .. К чему КЦ или ПЦ.. к Николаитам..?! Да уж.. смешал сюда ещё и протестантов..  - "Языком молоть, не мешки ворочать.." (нар.посл.)

По-моему этот паренёк явный бунтарь или отступник.. да и ещё по ходу видать "святой заседатель - Небесного Судилища".. Один негатив и грязь из его уст.. а веры так - 0,0.. Видать ещё один.. типа - Альберт или Прямой..

Вот это явно - современный гностик..))

Что это за николаиты? Это слово состоит из двух греческих слов. "Нико" означает "покорять" и "лаос" означает "народ", или "миряне". Очевидный факт, некто в той ранней церкви делал что-то такое, что покоряло прихожан. Если прихожане были покорены, значит там была и делала это какая-то "власть".  Что происходило в той церкви, что ненавидел Бог? То, что происходило тогда, и позже, и происходит сегодня, в точности передаётся значением слова "николаиты". Люди были каким-то образом подчинены, что абсолютно противоречило Слову Божьему. (Ефесский период церкви - 04.12.1965 книга "Изложение семи периодов церкви" 0:69,70)

Это очень коротко. Лучше не скажешь.

...вся проблема в том, что это неправда. Это абсолютно не подтверждено историей. В лучшем случае это предание. Принять такую точку зрения — это значит свести период Ефеской Церкви всего лишь к истории, без отношения к сегодняшнему дню. А это неверно, ибо всё, что началось в ранней церкви, должно продолжаться в каждом периоде, пока наконец не станет благословенно и вознесено Богом или же будет уничтожено в озере огненном как нечистота. То, что это предание действительно противоречит Писанию, видно из Отк. 2:2, что Ефесская Церковь НЕ ВЫНОСИЛА нечестивых. Они выгоняли их, иначе не было бы смысла говорить, что они их не выносили. Если они не выгоняли их, значит они их терпели. Теперь, в 6-м стихе сказано, что они ненавидели их дела. Итак, эта группа николаитов, творящая дела свои, оставалась частью этого первого периода. Дела их ненавидели, но сами люди бессильными не стали. Таким образом, мы видим, как семена, заложенные в Ефесе, произрастут и станут учением, которое разрастётся вверх и вглубь и окажется в озере огненном. (Ефесский период церкви - 04.12.1965 книга "Изложение семи периодов церкви" 0:68)

Ваша проблема в том, что Вы ищете ответ в преданиях и высказываниях теологов, а не в Слове Божьем.

Кстати точно никто не знает кто такие николаиты и имеют ли они отношение к гностицизму.. но вот Писание толкует это прямо.

Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали.

Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.

(Откр.2:14,15)

Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих, любодействовать и есть идоложертвенное.

(Откр.2:20)

Я думаю вывод можно сделать однозначный. В основном это лжепророки, которые увлекают людей всевозможными учениями, которые приводят к духовному блуду и идолопоклонству. Это я кратко описал, тему можно ещё развивать.

Симониане (симонианцы) — последователи Симона Волхва, современника апостолов и легендарного основателя гностицизма.
§    Докеты
§    Керинфиане
§    Николаиты --- одна группа из гностической ереси, которая во времена Ап. Павла, объвеняла Его в том, что он Савл являлся гонителем христиан, а когда лживо наиминовал себя Апостолом, то жестокость его перешла на женщин, которым якобы он предписан не равенство во Христе, запрещая им учить и быть епископами в церкве. Очевидно "Иезавель" о которой упомянул Господь и была образ гностических женщин берущих лидерство в церкве. Николаиты, как и анобабтисты согранились и до ныне. И также продолжают обвинять Павла в жестокости к жёнам, называя оскорбительно Павла марозматиком.

Витус, это ничем не подтверждённая байка теологов, которая не находит подтверждения в Слове

А так как это связано с Иезавелью то ещё речь идёт о контроле и манипуляции через колдовство.

Действительно,раввины считали греческое имя Николай эквивалентным имени Валаам, (Νικολαΐτης составлено из νικᾷ + λαόν, точно так же как и Βαλαάυ, т.е. בִּלְעָם, составлено из בְּלַם + אָם, «уничтожил, поглотил, победил» + «люди»). Исходя из этого, мы можем понять что за учение несли Николаиты, в первую очередь это соблазн поклоняться другим богам... Вобщем это очень похоже на гностиков.

А если учесть что верующего в Христа ты не заставишь поклоняться чужим богам, то выходит картина более глубокая. Речь идёт об учениях, которые являются по сути идолдопоклонством под прикрытием христианской терминологии, а если ещё учестья что книга Откровение актуальна и сегодня то можно увидеть картину обольщения некоторыми, обсуждаемыми на форуме вопросами.

исходя из этого никак не сделаешь вывода о покорении другим богам. Покорение - да, но совсем не богам. Вы бы перечитали хотя бы первые три главы Откровения, чтобы понять, что сказанное Богом не относится к гностикам.

Что вы знаете о гностиках? Кто такие гностики? Чему учили, как жили, опишите, тогда будем говорить относится к гностикам это или нет?  Вообще если сказанно о учении Валаама, то именно он научил Валака тому что бы склонить Израиль к поклонению иным богам...

В принципе уже вначале проповеди евангелия и образования Церкви Павел сталкивался с подобным:"2 Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. 3 Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе. 4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедывать другого Иисуса, которого мы не проповедывали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, - то вы были бы очень снисходительны [к тому]. 13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. 14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, 15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их." (2Кор.11) Я понимаю так, что под видом проповеди Христа, лжеапостолы (на самом деле слуги дьявола), старались увести верущих от Иисуса под власть другого "христа", т.е. по сути лжебога.

Николаиты есть в каждом собрании в любой деноминации, и гностики здесь не при чём.

Насколько я понимаю, эта тема о николаитах, а не о гностицизме.

Если говорить о Валааме, то прежде всего это корыстолюбивый служитель, который ради обогащения добровольно и осознано отверг истину Слова Божьего и "научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали".  Так вот, Иисус говорит вОткровении, что "есть у тебя там держащиеся учения Валаама" и "есть держащиеся учения Николаитов". Эти учения имеют один корень - корыстолюбие. Но мы говорим конкретно о николаитстве, а не о Валааме

Так может в том и дело что Иисус показывает что по сути это одно и тоже. Да и там конкретно объясняется,что речь не в корыстолюбии, хотя оно тоже имеет место так как таким был Валаам.

Впрочем то в тебе [хорошо], что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу» (Откр.2:1-6).
Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали. Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу» (Откр.2:12-15).

Историческая справка.

3. Николаиты, последователи Николая, который организовал эту секту и по имени которого она и была названа, был прежде выбран в первые дьяконы советом во главе с Петром (Деян. 6:2–6), точнее, учитывая уподобление церковных иерархов своему начальнику, самим Великим Кормчим, признанным специалистом по всем мыслимым во Вселенной вопросам. Сама секта появилась, очевидно, после смерти Петра. Николаиты учили, что благодать от Бога может получить только согрешающий, следовательно, чтобы получить большую благодать, следует больше грешить. В подтверждение своей истинной святости николаиты, верно, указывали на то, что они “чудотворно” исцеляли много активней, чем апостолы.

Повидимому заблуждаясь творили дела  Валаам, которого беззумство остановила говорящая ослица. Они превратно исказили притчу Иисуса о взаимодатиле, когда  любовь большая к господину простившего больший долг.

Ну давайте поговорим о Валааме:

Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. Они получат возмездие за беззаконие, ибо они полагают удовольствие во вседневной роскоши; срамники и осквернители, они наслаждаются обманами своими, пиршествуя с вами. Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия. Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную, но был обличен в своем беззаконии: бессловесная ослица, проговорив человеческим голосом, остановила безумие пророка. Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. Ибо, произнося надутое пустословие, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. (2-е Петра 2:12-19)

Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в [повод к] распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа. (Иуды 1:4)

А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя. Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей. Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки. (Иуды 1:10-13)

Это ропотники, ничем не довольные, поступающие по своим похотям (нечестиво и беззаконно); уста их произносят надутые слова; они оказывают лицеприятие для корысти. (Иуды 1:16)

Заметьте, что и Пётр, и Иуда очень похоже описывают этих последователей Валаама. И ещё одной отличительной их чертой является высокомерие:

а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. (2-е Петра 2:10-12)

так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти. Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь". А сии злословят то, чего не знают; что же по природе, как бессловесные животные, знают, тем растлевают себя. (Иуды 1:8-10)

И посмотрите на эту связку - Каин-Валаам-Корей. Что их объединяет? - Зная истину, они отвергли её ради собственной выгоды. Они - предатели, восстающие против Бога, но при этом они претендовали на  то, что действовали во благо народа.

Николаиты в церкви сегодня - это фариссеи в народе Божьем во время пришествия Христа.

Я бы не стал так это связывать. На мой взгляд эти три персонажа показывают три разных проблемы.

Валаам - мзда

Корей - упорство

Кин - на мой взгляд это зависть или ещё что то в этом роде.