Очень верные вещи говорит старец, отец Иоаким Парр.

Классный дядька!

Что интересно - он про обряды ничего не говорит...все по Писанию! прямо замаскированный протестант)))

Мне кажется, это один из главных признаков последнего времени - есть уверовавшие и есть религиозные...и неважно, в какой конфессии - верят все Иисусу и служат ему, либо ставят на Его место обряд - это тоже возможно в любом месте...

Название темы надо подправить, потому что под "лицом" всегда подразумевается то, что на виду, что сразу бросается в глаза. Т.е. чтоб увидеть лицо православия, достаточно посмотреть на то, что делается в храмах, как ведут себя священники, что делают наши соседи-православные...

Ребята..когда-то Журавлев высказал весьма важную мысль: протестантская церковь противостала католической и было за что...но она так ревностно обвиняла...а потом стала грешить тем же, и быстро - помните Женевское пробуждение? они закончили битьем палками -а грех и даже одного сожгли...Лютер называл Иакова ослиной головой за утверждение - вера без дел мертва...

Поэтому никого не надо обвинять - покажи лучше...

В нашем городе православная церковь несколько лет в главной городской газете развороты печатала на тему - сектанты...чего только там не было! Но наш пастырь запретил хоть как-то высказываться на их тему - мы только молились...сняли потом этого священника, обнаружили воровство...но пусть Бог обвиняет и судит, мы предвзяты.

А щас там новое руководство, с которым мы сотрудничаем. Девочка из нашей церкви регент в соборе, нищих по очереди кормим...

Ничего не надо подправлять. Это именно лицо именно настоящего православия. А вы, Серж, все храмы православные храмы посетили? Что именно там делается дурного?

вы, Серж, видимо забыли о том, что "не здоровые имеют нужду во враче, а больные". и люди идут в церковь независимо от ее деноминационной принадлежности не потому что у них в духовном плане все благополучно и они уже вошли в святость, а потому что они тянутся к спасению.

Помню в школе на уроке английского языка мы переводили рассказ. Мне запомнился его конец, суть: чтоб понять что еда пропала, не обязательно ее съедать полностью, достаточно попробовать...

Ну, во первых я перечислил три составляющие

1) посмотреть что делается в храмах;

2) как ведут себя священники, т.е. прямые представители, учителя православия;

3) посмотреть на жизнь православных, которые живут рядом с нами.

Начну с конца. Может мне не везло, но мои соседи- православные курят, сквернословят, ходят  в храм. Исповедуются там. Крестили маленького ребека, пригласили после крещения людей, выпивка гулянка, кальян с заморской травой..

Работал у одного священника, тот выпить не дурак, спрашиваю, почему в Севастополь не переведешься( у него приход в селе)? Вразумительного ответа не получил, но понял что денег надо много дать...Другого священника брат возил на такси в другой город и обратно(на автобусе слишком дешево, наверное), оказался курящий...

А вообще священники у нас скромные, все таки не Киев и не Москва, майбахов нет, ездят всего лишь не лексусах, джипах.. Опять таки, может это только мне такие попадаются...

Про храмы я не говорил что это дурно, но лично мне там не нравится. Во первых запах, паленые опилки или еще что то,гарь от свечек. Перед портретами свечки ставят(которые покупают), бабушки эти свечки тушат и куда то убирают... Прайслист висит на услуги, что сколько стоит....

В общем лицо это то, с чем мы встречаемся повседневно, И лицо православия меня не привлекает.

Да, конечно, но если больной уже десятилетия ходит к врачу, а тот не может помочь, может с врачем что то не в порядке? Может надо больницу поменять?

либо больной просто не соблюдает рекомендации врача. что более вероятно. ведь другие больные тоже приходят к этому врачу и выздоравливают.

лицо протестантизма, может, и выглядет бодрее, но это не значит, что под ним не кроются те же пороки.

выпить, покурить, матюкнуться - внешние грехи, они слишком очевидны, чтобы не броситься в глаза, но есть грехи, которые не видит глаз. например, зависть, ложь, лицемерие, самоправедность, осуждение, сребролюбие. этими грехами наводнена протестантская церковь. я это говорю авторитетно.

Мне знакомый доцент из МГУ рассказывал, что у него было несколько докторантов очень умных и способных, которые бросили науку ради того, чтобы стать священниками в отдаленных деревнях России.

Это был призыв Божий. Они откликнулись на него и уехали в глубинку.

Думаю, что они по-настоящему посвященные люди. Невозможно относиться к таким личностям без уважения.

Начну с начала, пожалуй))) Недалеко от дома – маленький храм. Чистый, уютный, пахнет ладаном и елеем. Бабушки действительно тушат свечки (огарки) и складывают в коробочку , протирают иконы и церковную утварь -следят за чистотой и благолепием. В отдельной комнатке расположена церковная лавка. Прайс лист висит. Это удобно, впервые пришедший человек чувствует себя уверенней, так как уже более-менее ориентируется)))

Два батюшки. Алексею под тридцать, Игрою за сорок. Отца Игоря называла (про себя, разумеется) одно время «отец Никомед», так как послабления в посте (мотивировка-нехватка кальция в организме) не дал и порекомендовал принимать Никомед. За что - отдельное спасибо. Ревностный служитель, нравиться он мне очень. И всем желающим получить совет от священника православной церкви его рекомендую. Автомобиля не имеет.

Моя однокурсница на паломничестве познакомилась со своим нынешним мужем. Воцерковленные, не пьют, не сквернословят, ходят в храм. Другие ребята (мной любимые и уважаемые) растят 3-х мальчишек. Она поет в церковном хоре и занимается хозяйством, он ушел из риэторства в служение. Сердце радуется за них!

Рядом с нами живут разные люди.

Лицо православия меня привлекает, просто некоторые расхождения в доктринах

Серж Севастополь

Если про "попробовать еду", то о протестантизме стоит судить о САндее с его пирамидами. Но стоит ли?

Про майбахи и лексусы, про курящих прихожан-даже оппонировать не буду долго... В нашем небедном городе и небедном приходе, батюшке всего полгода назад купили "тойетку". До этого пешком мотался с конца города до храма... А вот в маленькой общине (из которой мы вышли) осталась подруга, ее муж сильно болен. Очень сильно. Просила кого-то из руководства и ребят приехать навестить. Отказали. БОятся заразится.  Зато смс-рассылку с просьбой пожертвовать на очередной круиз лидеров-эта сестра получает постоянно... К ним приехали только самые бездуховные брат и сестра, которые "в бунте" и готовятся на выход...А так-все чинно-благородно-никто не курит и не матерится, все красиво одеты и весело поют. А подруга с умирающим мужем - плачет. Так и хочется сказать-уж лучше б вы курили, но были добрыми...

Давайте вернемся к ролику, Серж. ВЫ его смотрели?

Радусь, я посмотрела ролик. Идея замечательная. Чистая и вообще много обещающая. Но.. прости за пессимизм...ничего у него не получится. От счастья буду прыгать, если ошибусь!

Если об отношении к Библии и о курении-сквернословии-выпивке и проч., то спору нет, у православных в основной массе не вера, а непонятно что. Рядом со мной живет барышня - сектанткой меня считает (с презрением), за 10 лет 5 сожителей поменяла, ходит м в православную церковь. Сейчас у нее сожитель №6 - жалко приемного ребенка (я ее безмерно уважаю за то, что она удочерила), т. к. он воспринимает неправильную модель семьи: сожителькая безответственность, ребенок называет сожителя "папой", а мама не хочет никаких штампов в паспоте. Мужик у нее приставлен крепко к ее ноге, достаточно зарабатывает, все до копейки в дом, не пьет, но и рот лишний раз со своим мнением не открывает. Классика украинского семейства, короче.

Так-то оно так — но! У меня благодаря ей был пару лет назад "момент истины".  В очень доверительной беседе с этой мадам я к слову сказала, что она живет в блуде - если по Библии — и что в православной церкви ее не научат Слову Божьему. Она моментально окрысилась и выстрелила в десятку:

1)мол, у меня (у меня, не у нее) муж 10 лет протестант, но каждые полтора года уходит в запои с мордобитием, зарабатвать не умеет и не хочет, тогда как в ее "блуде" сожитель с нее пылинки сдувает и "гроши дае"; 2) предыдущим ее сожителем в течение 3 лет был член баптстской церкви с десятилетним стажем (это правда: он ходит в мою церковь).

Для меня это была отличная встряска! Да, удельный вес открыто грешащих и не имеющих понятия о Библии у православных несоизмеримо больше. Но и протестантам хвалиться нечем. 1). У Бога нет грехов больших и малых - а у протестантов, как и у всех людей, такая же подверженная греху плоть.  2). В Библии сказано, что согрешивший в одном становится виновнеым во всем. Нельзя забывать, что для

Нельзя забывать, что для Бога пьянка-блуд и проч, , которые видимы, и черная зависть с проклятием, которая может быть всю жизнь до гроба никому не видима, — равновеликие грехи относительно вечности. И те и те в ад пойдут, ели не покаются. Опять же, главное мерило — Слово. А там написано "по плодам узнаете" — а не по принадлежности к конфессии.

С той поры я избегаю категоричных суждений по таким вопросам. Хотя православие очень далеко от объективно правильного понимания Библии. Уж очень много там язычества, очень много вопиющих искажений (Рада, извини, пожалуйста), оттого и так много людей, которые считают себя верующими, но при этом ничего не знают о Христе.

Однако Дух Святой дышит где хочет, и  Господь дает дождь праведным и неправедным. Иисус очень четко обозначил, как мы должны относиться к людям и судить об истинности их веры, рассказав притчу о самарянине: дрУгом попавшему в беду стал именно язычник, а не его единоверцы.

Так что все же самое мудрое — различать ересь и истину Писания, категорически избегая ярлыков. Вывод делается в каждом конкретном случае по плодам. То есть лицо православной церкви и лицо протестантской — безусловно разные, и к библейской истине, бесспорно, ближе протестанты, но как бы то ни было, нельзя забывать ни о самарянине, ни о том, что все согрешили и лишены славы Божией. Да, нужно хорошо знать Слово Божье как оно есть, чтобы правильно реагировать на ересь и сообразовывать именно с нем свою жизнь. Но при этом считать, что вот эти, предположим, харизматы — "наши", баптисты — не совсем (не продвинутые, отсталые и проч), а православные — полный отстой — абсолютно недопустимо.

Вот такое приблизительно мое имхо.

ну ничё..чем дальше в лес тем ..

ещё увидите читая Писание насчёт того что учили апостолы и Христос

и что пракктикует православие..которое является смесью истины и иудаизма

законничество просто сплошное..

обряды..литургия..регламент..я про эхто

уже молчу про святые пояса..кости и поклонение Марии

этого нет в Библии! Нигде!!

а молитвы за упокой души?...а крещение младенцев?

этого же нет в Библии!! так кто авторитет?- ХРИСТОС или какие то выдумщики которые сквозь исторические события сплели безобразным образом СВЯТУЮ ИСТИНУ и свою отсебячину с попытками смешения Ветхозаветного строительства и Божьего новозаветного домостроительства которое есть ХРИСТОС В НАС ВЕРУЮЩИХ!

и не о чем спорить- ЕРЕСЬ она и есть ересь и СЕКТАНТЫ- именно ПРАВОСЛАВНЫЕ!!

почему?

да хватит уже! вы умные взрослые люди и способны читать!!

то что в Библии чёрным по белому написано ...как один плюс один будет два- просто и доступно

и не о чем говорить!!!!!!!

То что отцы и деды донесли- имеет ли ценность больше чем то Слово Святое которое в Библии?????

да конечно нет!!!НЕТ И НЕТ И НЕТ!!!!!!!

меня никогдща не возмущает если сторонники различных религий отстаивают своё

но когда берут Святое Слово и извращают и настаивают на том что это ПРАВИЛЬНО СЛАВИТ БОГА-

хочется одно сказать ПОБОЙТЕСЬ БОГА!

и главное: ЕСЛИ ЛЮБИТЕ БОГА- ЧИТАЙТЕ С МОЛИТВОЮ ТОЛЬКО ТО ЧТО В БИБЛИИ

И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ И ВЕНЕЦ ЖИЗНИ!

и кстати

тоже можно и про протестантизм и католицизм сказать

все разделены...ВСЕ кто считает что он Христов

и не хотят прийти в единство веры и в союз мира

а потому- ВСЕ МЫ...МЫ- секты!!!

потому что нет ОДНОЙ ЦЕРКВИ где как семья- община

и братья- сёстры просто живут единодушно вместе

учавствуя в нуждах друг друга..помогая друг другу и заботясь..

и потому- неочем говорить

только когда будет время давления..гонений и репрессий...

только тогда видимо..все кто Божьи поймут как они друг другу нужны

и ипрекратят отстаивать свои лживые заблуждения ставя во главу угла не Христа

а свои предания..свои практики и сви доктрины не несущие жизнь!

дай Бог чтобы этого не произошло а все кто истинно верующие ОПОМНИЛИСЬ и плокаялись

и сплочённо жили перед Своим Отцом сердце Которого скорбит глядя на то как Его дети ненавидят

друг друга и Церковь разделена..Тело Христово разорвано((((

Рада, спасибо за ролик!

Это признанный всеми православный старец-и что, что он амер. Не стоит ассоциировать православие только с Россией, оно есть везде.

Акцент не в том, что он штатовец, а в том-что он реально православный. Ролик разместил благочинный Иркутской епархии, отец Вячеслав Пушкарев. Этот отец Иоаким-его духовник. Потому в Иркутске большинство священников активны. И именно такие-истинное лицо православия. Или соглашайся, или я скажу, что лицо протестантизма-Сандей))).

Все у нас получится!

Друзья мои дорогие. Поймите, что не все, у кого крест на груди и кто крестит детей-реально православный. Любой нормальный духовник после пары-тройки раз исповеди в блуде-наложит на человека епитимью, а может и отлучить на время...Так что так соседка едва ли исповедуется. А значит и причастия не принимает-а значит и не часть церкви. Просто храм открыт для всех людей, и многие приходят по принципу-я дошел и я уже герой. В протестантиских общинах такие форматы просто не проканают-пришел, все выспросят и быстро определят-либо ты с нами, либо до свидос. Просто так тусить никто не позволит.

Вопрос ко всем осуждающим. Почему когда что-то негативное о православии-всей кучей на сто страниц бросаемся и ругаем? ( вон ал7 и сюда залез с осуждением, нарушая меж тем правила форума и ничего по теме не сообщая..РОлик-то смотрели, брат?

А когда что-то хорошее-да не, это не вы сами, это из Америки, и то это мы, протестанты на него повлияли, и ничего не получится у вас..Обидно, друзья мои. Конечно, только у вас все получится и будет хорошо. А у Раши и шансов нет. Тенденциозная позиция, не объективная. Это не ко всем претензия, в основном к подружке моей, к Жене.

В этой теме мы не обсуждаем что же такого с вашей точки зрения неверного в православии. ВЫ ролик смотрели? Что думаете?

Вообще, мне часто говорили именно это: ничего не получится. Нет шансов. Невозможно. Многие так говорили мне, когда - я точно знала, что буду работать в любимой профессии. Когда  была уверена, что Господь даст мне семью. Когда была убеждена что будет ребенок, именно сын...И именно ты мне сейчас такое пишешь, Татьяна? Не верю, что это ты...Если не верить, что Бог может все поменять, вообще не надо и пытаться и барахтаться... надо тихо жить свою убогую серую жизнь и перестать переживать за державу и людей, за судьбы и жизни...

Посмотрел ролик. Хорший дед , умный. Вобще , меня частенько мысль посещает , что мог бы с легкостью ходить  в православный храм . Ко всем заморочкам православия , супротив которых так громко орут мои браты-протестанты , отношусь спокойно и без фанатизма , меня ж никто заставлять не будет делать то , чего не понимаю . А будучи православным и с людьми было-бы проще общаться.... А основной аргумент- храм недалеко от дома. ))) Извините за отступление от темы.

Мне кажется , что в последнее время в православии всё больше и больше будет таких вот здравых дедов подниматься.

Супер батюшка,проповедует...... знаешь Рада, я раньше в Казахстане жил, реально видел антипримеры диаконов и батюшек в Православии, ну это в моём городе, весьма большом. И несмотря на это я с отрочества читал Дмитрия Дудко и Александра Меня. Мой отец был пресвитер огромной баптиской церкви, а у меня у подростка, у кровати висел портрет отца Александа М. и мой отец, ничего против не говорил и это было 20-25 лет назад.

В Германии в реале, наоборот повстречался, с прекрасными батюшками, с прекрасными братьями и сёстрами православными, хористочками славными)))), они ддаже меня в одном приходе захотели в хор затащить...петь..... Не знаю как сейчас в России, в Казахстане православие, ну тут на Западе, не надо как толпа верить, то есть чувствуется, любовь, участие и общение,  хотя я протестант, но я уважаю и православных и католиков, даже причащался уже, и исповедывался в исторических церквах, потому что это таинство не так развито в протестантизме. Короче я за Мир!!)))

Послушав начало.. Хвала Христу, я не услышал, что самая истиная это только ПЦ.. О молитве и чтении Слова и о наставлении в вере.. тоже сказано чудесно..

По моему, это Сирийская школа.. или точнее - Сирийская Православная Церковь.. или может какая-нибудь Реформаторская.. Если конечно я не ошибаюсь на счет сирийцев.. Простите.. нет времени смотреть до конца.. Может позже..

Но если ПЦ Сирийской школы, то в Америке они распостранены и принимаются хорошо.. Их доктрина, вряд-ли будет приемлима в РПЦ.. Послушают конечно.. ))

У сирийцев - есть Дары и крещение в Духе Святом, многие из их священников молятся на иных языках.. и проповедуют как евангельские верующие..

Считаю их прогрессивной веткой ПЦ.. Но чтобы это приняла РПЦ..?? Хм-м..! Согласен с тем что написала сестра - Жена..

ИМХО.. но чтобы реформировать РПЦ александрийско-византийской школы.. нужен полный переворот и устранения большей половины их Канона.. И что самое важное, так это доктринальное установление ведущим, и канонически неоспоримым, не их доминирующее на сегодняшний день - "Священные Предания", а именно - Священное Писание.. Тоесть - Библию..! О доктрине вообще пока не стоит говорить.. Её всю нужно реформировать.. А это, как понимаем, начатся должно с покаяния за все годы её существования.. Что лично для моего понимания, пока - нонсенс..

Думаю так.

Он приехал не как гость, а как старец и учитель. И его уже принимают и слушают в РПЦ. Эта встреча в СПб идет.

Вот это ролик!  Вот ведь есть люди, которые понимают глубину и объясняют ее в простоте! Слава Господу!

Можешь поверить или нет.. но я рад, если это так.. Если бы священники ПЦ, да взялись за Библию и стали на искреннюю молитву к Господа.. да повели в этом народ..!! То, это бы было что-то.. что ни словом сказать.. ни пером описать..! Мы бы Америку с Ю.Кореей, перегнали-бы по уровню жизни.. Знаю.. как этого желает Господь.. А пока об таком.. остается только верить..

Благословений вам Божьих..

Радочка, так в том же и дело, что они вот так тусят, считают себя православными, а на самом деле не пришей кобыле хвост! Понимаешь, вот то и раздражает иногда, что кого ни спрои - то уси верують, а как речь о Христе пойдет, то они тебе про Николая-угодника или еще чего наплетут, а Библию ни разу не открывали. У нас кого ни спроси, ответ: "Библия? А нАшо мэни? Шо мэни та Библия, я й так про того Исуса всэ знаю". И тут ребенок выйдет, толкнет ее нечаянно, и это православная верующая ему вослед: "А шоб тэбэ попучыло, шоб ты сказывся". Знаешь, Рад, если честно, то везде вского своего д... намешано. Все же  я склоняюсь к мысли, что нельзя скатываться к позиции "всяк кулик свое болото хвалит". Если честно, ролик классный. Но все же целовать мощи и молиться на доски и еще много всякого (ты и сама знаешь) — это ни в какие ворота. Все ж это не по Библии.

Ну что ты будешь делать: где ни кинь, всюду клин: в православии мощи, в харизматии процветание... Эх, сколько ж дури у рода человеческого.

или наоборот...молиться на мощи и целовать доски

Рада...я не осуждал никого

не смотрел ролик...сорри за то что выразил не то и там и..

простоя уверен что если тот брат в ролике что то от Бога сказал

а я не сомневаюсь что это что то значительное ....

то это всё не православие а работа Господа

Ал,

ты бы посмотрел ролик-то, чтоб не демонстрировать тут лишний раз обратную лицу сторону протестантизма...