Всем благословений Господа!
Сегодня решился поехать в церковь - выбрал ЕХБ! Приехал, вошел - просвитера не было - ребята из ансабля репетировали. Походил, посмотрел - чистенько, скромненько, лавки, Кафедра!
НО - непреодолимое желание поскорее выйти оттуда! В Господа верую около года.
Помогите разобраться!
Храни нас всех Господь!
а прежде посещали церковь?
Нет.Во первых по причине, что не к какой деноминации не отношусь (пока) - изучаю Слово и общаюсь с верующими и каюсь перед Богом за грехи свои. Проповедую Евангелие по велению совести и научению Господа. Благословение Господа получил примерно год назад - как - не скажу - сам не знаю - просто решил бросить курить и призвал его в помощь! с тех пор сам себя не узнаю!
Почему призываю к кротости, любви и послушанию - потому что так учит Христос. Ко всему плотскому отношусь с небольшой иронией - к духовному с трепетом и Богобоязненно.
Нагорная проповедь для меня путеводитель к Нему!
Кжись исповедовался.
Храни нас всех Господь!
попробуйте сходить в другие церкви, других деноминаций. если вы себя строго не причисляете ни к какой конкретной хартии, то вам должно быть безразлично, где поклоняться Богу.
если будете везде испытывать дискомфорт, то это уже проблема духовного порядка.
Похоже на рождение свыше. Часто у рожденных свыше еще не "замылен глаз" и они очень чувствительны к водительству Духа Святого, что я и подозреваю в данном случае. Не дергайтесь, продолжайте поклоняться Богу и просить его чтобы привел вас в собрание- семью. И Он это сделает. Просто возможно Бог не хотел вас помещать туда где вы бы могли охладеть, потухнуть или погибнуть. Это не относится конкретно к баптистам, сейчас предостаточно собраний всех деноминаций где очень успешно живых младенцев умертвляют, а не рожденных свыше или недостаточно живых делают рабами.
может предрассудки, может противление духов........
Нормальный процесс, не переживайте. Я был уже не один год как верующий, переехал в новый город, церквей много, стал ходить смотреть поместные собрания, к какому пристать. И было такое же, как и у вас - зашел в здание церкви, и захотелось уйти. В другую церковь зашел - все вроде бы нормально, и даже понравилось, но остаться в ней почему-то не захотелось. Потом зашел в очередную церковь - и сразу понял, это моя семя, это моя церковь. Так оно и было.
Так что не преживайте, просто смотрите, ходите по церквям, не спешите, слушайте свой дух и сердуе. Благословений!
Банальное водительство Духом Святым)).
Ну вот, дожились - водителство Духом Святым - просто банальность:))))
Если бы, дожиться бы до такого.
по описанным вами ощущениям очень трудно враз понять, стоит ли на них опиратся или нет.
отчасти спорно, Божье это водительство или это просто ваши чувства, и ощущения, (предрассудки)
взвешивая ситуацию здраво, есть смысл пообщатся с людьми ближе, что бы узнать их цели, их служение, (в чем они служат Богу лично). Узнать поближе учение церкви.
Когда уверовал я, я общался с разными верующими, и вообще с разными людьми.
мне понадобилось время, что бы понять что верующие не одинаковы.
Был человек который помог мне принять Христа. Но сам он во многом поступал неправильно. Идя в общежитие проповедовать, он бывало оставался ночевать в комнате у знакомых девушек. Ничего такого не было, но это все равно ненормально.
Позже он сказал одной девушке что Господь открыл ему что она его вторая половина,и девушка стала жить с ним у него дома, с их родителями. даже если все было чисто это опять было ненормально.
Но человек заблуждался "искренно".
и он много служил по тюрмам.
какое то время он был лидером нашей группы. но его действи яи общение с ним првнесло больше проблем и смущения, и его некоторые слова причинили вред на годы вперед в той или иной мере кому то из нас.
Он действовал не в Божьем Духе, когда пытался воздействовать на нас и общение между нами как лидер.
а когда мы осознавали что что то не так, и пытались об этом спросить, ответ звучал словно смятение и давление, что мы его осуждаем, а это против Божьих принципов.
Позже я стал больше общатся с более опытными верующими, от которых я узнал что есть такая болезнь у верующих, поступать по плоти.
А тот бывший наш лидер был известен между всеми нами, и он слишком многое делал неправильно, при том не слушая других.
Бог даже однажды сам ответил по данной теме дав видение в котором я получил ответы на сложны вопросы.
так вот в том видении не касаясь других ответов я увидел то место куда мы приезжали со знакомым.
Я упустил сказать что он бывший зек, потому и служил по тюрьмам, он очень отличался от обычных людей, но был изменен и даже сам собой очень удивлял людей, и был Божьим свидетельством.
так вот я увидел то место, свою машину, и друга (бывшего зека) но со спины.
его было легко узнать, по фигуре, по кожаной куртке, я словно вернулся во времени в то что уже было.
Глядя словно со стороны, я увидел что тот знакомый повернулся ко мне лицом, и.... вместо нормального человеческого это было уродливое нечеловеческое лицо. страшно не было я ощущал мир. но я отчетливо понял что Бог пытается "сказать". и вдруг я услышал "молитесь за него"
Это сказал Бог, это было классно.
К тому времени общение с пастором этой молодежной церкви очень помогло. Многое прояснилось и стало понятным, как и ошибки тех кто делает неверные вещи.
Позже я попал на конференцию ХМИ (Христианская молодежь интернэшнл) куда сьезжались верующие со всей России. там на конференции Бог явился многим из нас Сам, лично, могущественно и сделал с каждым из нас удвительные вещи.
изменив наши умы, взрастив Свои посевы ускоряя то что проповедующие (по из словам) получали в течени долгого времени.
когда я приехал в обычную обстановку, я не мог молчать, я рассказывал многим знакомым что те люди (евангелисты, как их порой звали) знают Бога, и Бог знает их.
с тех пор я точно знал что там моя церковь и моя семья где люди идут за Богом, знают Его лично, и слушаются Его и живут в водительстве Духом Святым
Хотя в этих словах, многое не открыто.
например то как я видел сверхестественную мудрость и откровения от Бога пастору касаемо проблем и ситуацих людей которым пастор служил.
например как долго я не знал что я мучим духом отвержения, и это страшная штука, и освобождение болезненно. Божье исцеление и сила служения пастора словно лекарство помогли мне.
А в церкви
Все было прозрачно и любые дела, хоть то прославление, хоть крещение, хоть молитва, хоть молитва на иных языках, все это вначале обосновывалось Писанием, и Бог Самим Собой подтверждал делая удивительные сверхестественные вещи, подтверждая Свое слово.
так что становилось ясно что Бог есть свет и нет в Нем никакой тьмы.
.
Вам придется самому взвешивать ту или иную обстановку, но все же стоит копнуть поглубже что бы понять что они делают, как, и дают ли они место живому Богу и есть ли Его дела и самое главное плоды описанные Иисусом Христом. плоды Духа.
И это очень правильно что вы задаете себя такой серьезный вопрос (вопрос темы)
Так вы имеете больше шансов обезопасить себя от тех кто имеет вид благочестия но не имеет Божьей силы и водительства Святым Духом.
Божьи плоды, Божье водительство, ясны, понятны, сверхестественны (но здравы). Приносят мир и правду и веру.
но самое главное, там где Бог, там Его любовь. потому что Бог есть любовь.
К этой просьбой не к человеку.. а к Богу..! Веруете..? Отлично..! Тогда помолитесь Господу и найдите собрание, где проповедуется чистое Евангелие.. без всяких преданий и басен человеческих.. Где Господь крестит в Духе Святом.. где действуют Дары Святого Духа.. Где есть молитвы за исцеление и освобождение.. И где есть реальные духовные плоды..
И основное.. где не кичаться гордо доказывая, что они самые правильные, самые истинные и с самым правильным учением.. да и ещё, не доведи Господи.. что такое, им передано от самых Апостолов лично.. Бегите сразу от таких..! И особенно.. бойтесь всяких.. где аторитет церкви или её служителей - выше Священного Писания.. Также.. где есть строго разграниченная иерархия власти.. да и ещё с "особыми откровениями".. для "особо посвящённых"..! Бегите от всяких сакральных таинств.. и особых "помазанников"..! Это всё признаки сектанства..!
Не бойтесь..! Верьте Господу..! Слушайте голос Божий из своего сердца.. а не ушами.. или через монитор..
Указанием или подтверждением вам, будет: - "..мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе." (Фил.4:7)
Благословений вам в вашем решении и выборе.. - ...просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. (Лук.11:9,10)
С уважением.
2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
(2Кор.1:2)
Огромное спасибо всем откликнувшимся! Если это водительство Духа Святого - я самый счастливый из всех, ходящих под Богом, - но если это плод козней сатаны - и все, что случилось со мной год назад не есть Вера в Бога, а лукавство и происки дъявола - то я не представляю как вырваться, как отличить, где тот узкий путь...???
А в сердце - как у зайца - трепет и страх!
братья сестры мне нужна помощь нужно 100000 рублей чтобы выплатить ссуду за квартиру если Господь побудит помочь мой адрес sanndr@mail.ru чтобы не было суда и так далее помогайте когда вас Бог побуждает спасибо да благословит нас всех Господь Аминь
Брат, дьявол всегда будет строить тебе козни, со временем научишься отличать:) А вера в Бога она если есть, то она есть, кто может тебя отлучить от веры во Христа Иисуса, Господа нашего?!:) Если ты веришь в Иисуса Христа распятатого и воскресшего в третий день и грядущего - то это не может быть от сатаны. Все остальное - дело наживное:)
Ис.35:8 И будет там большая дорога, и путь по ней назовется путем святым: нечистый не будет ходить по нему; но он будет для них одних; идущие этим путем, даже и неопытные, не заблудятся.
то что было запутано и непонятно, не пытайтесь распутывать и понять, что все таки там могло быть от Бога а вдруг от дьявола.
=))
Это значит что вы Божье дитя, и враг желает путать искренних Божьих детей, что бы они были в замешательстве и смятении.
если есть путаница замешательство и смятение, а внутри страх, значит вы попали под раздачу сомнений, "а вот важно понять, вдруг там Божье, и не исполнил - поступил плохо"
говорит одна мысль
"а вдруг все случившееся вообще не от Бога но это проделки врага, то тебе нужносторонится а не исполнять, а ты исполнить собрался"
говорит другая мысль.
=))
Александр, Бог в вас, и с вами даже когда вы в сомнениях и когда волны мыслей как ветер пытаюстя поднять вас и развеять как волну.
иногда Христиане называют такие наплывы сомнений и кучи мыслей "наворотами"
так вот отложите вообще все эти "навороты", а то голова опухнет =)))
думать устанете и даже реально голова будет просто болеть.
Когда вам не ясно что Бог желает, попробуйте поставить себя на место любящего отца, что бы вы сказали своему ребенку которого любите и который в чем то вас не понимает.
Бог не говорит и не открывае что то в сомнениях и ощущении смятении.
Если вы ощущаете смятение или страх и внутри какое то разрушение, это намек на то что пытается делать враг.
но пугатся не нужно. Вы же обычный человек, у которого есть ум, и вы учитесь пользоватся своим умом в новой обстановке, будучи возрожденным от Бога.
поэтому если пришли эти навороты, то самое худшее что думаю вы услышите от Бога, что подобные вещи будут досаждать вам до тех пор пока вы не узнаете ближе Божий характер и критерии того что с Ним связано а что нет.
если вы познаете истину, враг не сможет докапыватся до вас =)
А сейчас в данных вопросах вам не на ощущения нужно опиратся, а на здравый смысл.
о чем тут и там говорят Притчи.
Так что взвешивайте здраво, знакомтесь с теми или иными церквями (людьми), присматривайтесь, сравнивайте для себя с Писанием, что бы найти тех кто знает Бога, кто более опытен и кто действительно имеет близкие отношения с Богом.
Однажды я читал про Саула, и удивлялся, почему же такой царь и вдруг ошибочное понимание действий и позиции Давида.
Когда Давид был ему верен, Саул считал что Давид для него угроза. Даже до того что хотел убить Давида.
я был поражен открытию, что Саул не имел близких и личных отношений с Богом.
Это и была причина его неадекватного поведения в жизни, когда он и не знал Божий характер и Его волю. И в своем сердце не имел черты и желания жить по Божьей воле.
Так что имея общение с Богом, узнавая Его ближе, вы легко сможете различать, что если путаница непонятки и сомнения или страх, это не Его характер.
Так же важно научится знать для себя что для вас значит Его праведность. Иначе вы будете страдать еще от всяких сомнений что сделал так что не так, что грех а что не грех.
Это может превратится в проблему. где человек только и ходит к Богу что бы рассказывать что тут накосячил, там накосячил, там не то подумал, тут наверное не то сказал.....
и человек изводит себя и Бог недоумевает, зачем же Иисус дал человеку оправдание, ради которого человек принят, оправдан спасен и Бог с ним.
грехом будет являтся то что вы точно понимаете и знаете что это грех. А если вы по совести верите что поступаете верно но вы переживаете вдруг это грех. помните что праведный верой жив будет.
больше доверяйте Богу, и не бойтесь. где нет знания о грехе там нет и греха. грубо говоря.
но обещание Богу доброй совести, это наш ориентир.
Кстати думаю что если вы рождены свыше то вам так же нужно водное крещение. а так же крещение Духом Святым. что бы быть облеченным Божьей силой, и знать дарованное вам от Бога.
А может в разуме.. в душе - эмоции..? Ведь вы приняли решение, что определяет всю вашу дальнейшую жизнь.. А это явно, не разовый спонтанный поход в соседнюю кафешку..
Если в вашем сердце Святой Дух, то это отражается сверхъестественным миром.. Тревога может быть тогда, когда вы в опасности.. А вот разум может принимать голос и Духа Святого и голос сатаны.. Противостаньте ему могущественым именем Иисуса Христа.. и убежит..(Иоан.1:12; Иак.4:7; Мар.16:17;) Довертесь Господу.. Он выведет вас, поверьте..!
Благословений вам и мира.
Слава Богу Отцу нашему и Господу Иисусу Христу.
Спаси Вас Бог - братья и сестры!
...и убежал я из этой церкви. Наверное Вы все правы - не время - нужно определиться, еще глубже заглянуть в себя!
Александр Бабенко, крещение Духом Святым происходит в момент принятия человеком Христа как своего Спасителя и рождения свыше. Это, собственно, такой перекос в некоторых христианских деноминациях (который по сути на спасение не влияет) считать, будто крещение Духом Святым сопряжено с обретением человеком дара иных языков. Это я Вас упреждаю, что если кто-то из верующих вас когда-нибудь спросит, крещены ли Вы Духом Святым, Вы можете с уверенностью отвечать что ДА, и произошло это с того момента когда Вы стали дитем Божьим, когда искренне исповедовали Иисуса своим Спасителем, и не чувствовать себя ущербным, что Вы "не такой духовный" как другие, которые говорят на иных языках.
Смотрите.. если это Голос Божий тебя призывает, найти собрание.. то Он не будет звать вас вечно.. Придёт в сердце зима.. и ваш сегодняшний порыв, станет блеклым и может даже смешным.. воспоминанием на задворках вашей памяти.. Но вот перед судейским Престолом придётся ответ дать..
Думаю, тянуть время, очень опасно. Особенно в нынешнее скоротечное и непредсказуемое время.. Да и написано, что - "дни лукавы".. А заглянут в себя, ещё успеете.. на эту гляделку всем нам, поверьте.. и всей жизни не хватит..
С уважением.
Кстати, насчет "заглянуть в себя"). Это раньше мы заглядывали в себя, и что мы там находили? Ничего, только запутывались еще больше. Сейчас же мы взираем на Христа, Он наш надежный Путеводитель.
Немного смещу акцент:
Ведь настоящее собрание, о котором говорил Павел - это когда собираются дети Божьи. То есть вам надо искать детей Божиих :) И уже вы и будете с ними составлять собрание. Может быть Бог приведет вас туда где это общение есть. А может быть это собрание образуется вокруг вас. Доверьтесь Ему. Если Бог нашел вас - то Он силен и сохранить вас в Своей руке. --- Но в одиночку в любом случае вам будет тяжело. Одинокая перелетная птица не может заблудиться в пути на юг - у нее есть заложенное Богом чувство направления, но шансы на то что она долетит - ничтожно малы. И лишь среди таких же, двигающихся к той же Цели птица долетает туда куда направляется.
Общение с другими детьми Божьими необходимо.
Но это не всегда значит, что надо искать "собрание".
Тех в ком живет Дух Святой, тех кто рожден от Бога.
Лично я, в определении "дети Божьи".. поставил-бы большой знак - "?"
А вот с тем, в ком живёт Дух Святой.. согласен.. Вот и ищет брат. и благословений Божьих и Его водительства ему желаю от всего сердца..
....
Брат Александр Бабенко.. собрать вокруг себя единомышлеников..? Хм-м.. Так можно собрать, если в этом нет воли Божьей, в лучшем случае какую-нибуь секту.. Чтобы собрание образовалось вокруг вас, нужно откровение и водительство от Господа.. Он и прилагать будет к собранию.. И вообще.. меньше слушайте разных боянов.. и меня в том числе.. а то вас здесь.. скоро загрузят основательно.. Дальше вашего последнего постера.. думаю будет уже перебор.. Лично я вам уже все сказал..
С уважением..
Это само-собой.
Именно поэтому я написал о доверии Богу.
Просто если циклиться на том, чтобы найти готовое, можно пропустить то, что Бог реально хочет сделать.
Но может быть и тот вариант о котором я также упомянул - и брата ждет готовая живая община, где ему приготовленно место Духом Святым.
В любом случае общение с другими Божьими детьми необходимо (Asher кстати не понимаю, что вас смушает в формулировке? Ведь все водимые Духом Божиим суть сыны Божии. А не просто посетители зданий отправления религиозных обрядов :))
Самый трудный вопрос ....
Когда узнал из Откровений , что Ангелы всех церквей мертвы,
то физически попытался выйти из их состава .
--
И удалится от их догматов, но в этом мире иллюзий, всё иллюзорно !
Получилось что наоборот приблизился , в попытке найти ошибки ....
Не надо забывать , что в этом мире князь дьявол,
--
и всякому нашему желанию даёт обратный результат !
Книга Бытие 3:18
.... терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
--
Выходит проблема не в том как войти в церковь,
проблема в том что выйти невозможно !