Собственно сам стих:
(1Кор.5:5)
Собственно сам стих:
(1Кор.5:5)
это верно. правда, надо бы кое-что добавить: что бы ни происходило, находится под контролем Господа. у Него Единого власть и сила, и без воли Его сатана не может причинить вред даже чушаку (как говорится в Евангельской истории со стадом свиней).
поэтому Бог может допустить сатане измождать плоть человека.
но только для научения, для того, чтобы плоть, ослабленная избиением, лишилась полной власти над душой.
тогда душа освободится от ига плоти и станет более восприимчива к Духу Божиему.
Контроль Божий - само собой.
Имеет ли такую власть церковь - накладывать такие меры?...
имеет 100%. как Тело Самого Господа. что свяжете на земле, то будет связано на небесах.
иначе в Церкви просто смысла нет. как у многих сегодня.
Хорошо. Могли бы Вы сформулировать роль церкви в жизни своих членов?
Спасибо!
Церковь - это Тело Христово не просто образно, но совершенно в полном смысле.
она - Полнота Наполняющего всё во всём.
пребывающий в Церкви соединён со Христом не только фигурально, но самой силой Его жизни.
и полнота Христовой Благодати доступна человеку через Таинства Святаго Духа.
Его силою человек постепенно исцеляется от греха, очищается и преображается в подобие Его.
.
пребывая в Церкви, человек остаётся причастником Благодати Божией, исцеляющей его от греха, отлучающий же сам себя по причине открытого греха - ставит себя вне Лечебницы.
и это не прихоть Бога, но Его стремление спасти человека, ибо в присутствие Святого не может войти ничто нечистое. как не могли войти Надав и Авиуд в Святое Святых с чуждым огнём. вошли - и сгорели.
.
но всё это касается только тех, кто верует во Христа Живого и Истинного, живущего в Церкви.
Он - Глава Церкви, это значит и то, что Он Сам - часть (!) Церкви, как голова - часть тела.
посему относиться к Церкви легкомысленно или маловерно - гибель для души.
Христианин спасен по Благодати = даром. Но у него появляется обязанность - бодрствовать. Если этого нет, то христианин наказывается:
"Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром" (1Кор.11:31,32)
В 1 кор.5 возникла достаточно тяжелая ситуация...
и Апостол Павел принял это совместное решение.
Затем наказание используется для научения. Ведь такая учеба может быть христианином не воспринята = не будет сделано правильных выводов.
Поместная церковь может исключить христианина только из членов своей церкви. Но, несмотря на тяжесть грехов, христианин продолжает оставаться членом Тела. Ведь после подобного отлучения Святой Дух продолжает оставаться в духе христианина, как залог спасения:
Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас [есть] Бог,
Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши" (2Кор.1:21,22).
Следовательно, хр-н может вопиять к Богу и просить у Него прощения, даже если ему отказали в местной церкви. А Святой Дух, находящийся в духе хр-на может его лечить = удалять грехи из его сердца: "Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды" (1Иоан.1:9).
Разумеется, хр-н может быть вычеркнут из Книги жизни, но это делает Господь: "И не изглажу имени его из книги жизни" (Откр.3:5).
подробнее - Новый человек или настоящая жизнь христианина.
несомненно, это так и есть.
о том и вопрос темы, о том и мой ответ был: отлучение от Церкви - это НЕ лишение спасения, которое есть исключительное право Бога.
и тем не менее - обязанность Церкви - "извергнуть развращённого из среды вас" (1 Кор. 5:13)
только - не забывая о том, что это воспитание и врачевание, а не изгнание.
и далее - "так что вам лучше уже простить его и утешить, дабы он не был поглощен чрезмерною печалью.
И потому прошу вас оказать ему любовь". (2Кор.2:7-8)
Деяния 13
8 А Елима волхв ибо то значит имя его противился им, стараясь отвратить проконсула от веры. 9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор, 10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? 11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
Если называть все своими именами, то исходя из текста, ап. Павел проклял этого человека и он ослеп.
Еф.1:19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его.
Давайте посмотрим место Писания полностью:
"Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего. И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
Нечем вам хвалиться. Разве не знаете, что малая закваска квасит все тесто? Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас." (1Кор 5:1-7)
Здесь проблема не в грехе одного члена церкви, а в том, что вся церковь этот грех одобрила. Более того, как пишет Павел, это стало предметом гордости данной церкви.
Полагаю, что "предаёт сатане" не церковь, а совершённый грех. Павел лишь требует, чтобы церковь отвергла грех и нераскаявшегося грешника. Слова Павла "чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа" намекают на то, что грешник ещё может раскаяться и не потерять своего спасения.
...
...
Далее Павел пишет "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником" (1Кор 5:11). Ключевое слово здесь "остаётся", то есть, не просто совершил случайный блуд, но упорствует в нём постоянно.
Павел указывает, что "Внешних же судит Бог..." (1Кор 5:13), а внутренние (члены Церкви, то есть) судят сами себя: "Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более [дела] житейские?" (1Кор 6:3). Таким образом, Павел предлагает не обременять себя осуждением заслуживающего смерти за грех, а оставить это дело Богу. Для чего и призывает церковь: "...извергните развращенного из среды вас" (1Кор 5:13)
если вспомним Ананию и Сапфиру, то они были преданы настоящему изнеможению плоти, но преданы Духом Божьим. И поэтому умерли. Сразу.
И Павел предавал не по разумению, а духом находясь в этой церкви, и не своей силой, своим правом, а силой Духа Божьего.
Т.е. предать сатане по настоящему может только Дух Божий, а не люди.
Нам, людям, дай волю, мы бы половину земли на смерть послали. И люди в церкви не исключение. Сегодня они думают так, через пол года меняют свое мнение на противоположное. Сегодня решают, что виноват, завтра вдруг решают, что невиновен. И так далее. И если дать нам волю, чтобы предавать сатане, то таких дров наломаем.
Поэтому, предать сатане - видела такой случай - это только Господь так делает, Своим суверенным правом.