Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Совершенный Бог и зло

Удален
FatalitY
|3 Ноя 2011
1 Цитировать
Цитата FatalitY
Цитата Circaetus "Херувимы" и являются высшими ангелами (духовными существами)
кто это придумал? Дионисий Ареопагит? ведь люди тоже духовные существа.
Цитата Circaetus "7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов..." (Евр.1)

но не сказано нигде, что херувимы - это ангелы. не теряйте нить беседы.

 

Цитата eestimees
Денница сын Зари - не человек. Пэтому победная песнь на царя Вавилонского имеет 2 адресата. 1.К царю - человеку 2.К врагу рода человеческому - бывшему херувиму осеняющему.

эти два адресата совпадают, ибо один находится в другом.

и именно царю довелось слышать пророчество Исаии, а затем убедиться в его исполнении в своей жизни.

так же, как и пророчество Иезекииля было к царю Тира и исполнилось над ним:

зы

однажды Иисус сказал Петру: отойди от меня, сатана! Сколько же адресатов было в этом случае?

 

Цитата Circaetus
Цитата FatalitY из текста видим, что вавилонский царь хотел уподобиться Богу, чем страдали многие цари и до, и после него. но где же о Люцифере и абсолютном совершенстве? нету ))
Это ваше право оставаться в заблуждении...

спасибо за предоставление мне такого права (какой вы добрый), но я им не воспользуюсь.

учите историю древнего мира, чтобы знать, что происходило с земными царями и их царствами, в полном соответствиии с пророчествами.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat = ด้วยว่าตัวอักษรนั้นประหารให้ตาย แต่พระวิญญาณนั้นประทานชีวิต
Писатель
0 Цитировать
Цитата Philadelfia
Если следовать вашей  логике, то у Бога в Царстве будет невероятная скучища, а вот у дьявола в аду можно зажить наполненной и интересной жизнью.

в том-то и дело, что никто не знает, что именно будет в царстве божьем)) в то время как ад хорошо  изучен и подробно задокументирован)) если адам с евой облажались с эдемом - значит есть вероятность того, что история может повториться и те, кто попадут в ЦБ опять его могут профукать)) до тех пор, пока у человека есть возможность выбора - у него есть право и на ошибку)) иначе не было бы такого жесткого отбора для попадания на небеса )))

Старожил
+952
|4 Ноя 2011
0 Цитировать
Цитата FatalitY
но не сказано нигде, что херувимы - это ангелы. не теряйте нить беседы.

Херувимы духи?

Потому что Дух, обретённый вами, не превращает вас в рабов и не вызывает у вас новый страх, а превращает нас в детей Божьих.
Удален
FatalitY
|4 Ноя 2011
0 Цитировать

конечно духи, но не ангелы. они не шастают туда-сюда к людям.

-юpий™- Littera occidit, spiritus autem vivificat = ด้วยว่าตัวอักษรนั้นประหารให้ตาย แต่พระวิญญาณนั้นประทานชีวิต
Старожил
+706
|4 Ноя 2011
2 Цитировать
если адам с евой облажались с эдемом - значит есть вероятность того, что история может повториться и те, кто попадут в ЦБ опять его могут профукать)) до тех пор, пока у человека есть возможность выбора - у него есть право и на ошибку)) иначе не было бы такого жесткого отбора для попадания на небеса )))

Да, это точно подмечено.  Во всяком случае еще один тест Библия гарантирует.  Сатана будет заключен на тысячу лет.  Христос будет царствовать.  Земля опять станет раем.  А потом... сатана снова будет выпущен, и адамчики со своими евочками еще раз сдадут на анализы. 

Писатель
+102
|4 Ноя 2011
2 Цитировать

вот песнопение про совершенного Бога! Класс!!!

Удален
Олеся
|5 Ноя 2011
0 Цитировать
Цитата Philadelfia
А потом... сатана снова будет выпущен, и адамчики со своими евочками еще раз сдадут на анализы.

о_о

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Старожил
+111
|9 Ноя 2011
0 Цитировать
Цитата stas248
Откуда в Божьем (т.е. совершенном, т.к. Бог -- Совершенен) создании -- ангеле (люцифере) появилось зло (гордость)? Разве может от Совершенного произойти несовершенное?

Если Сатана, Адам и Ева были созданы совершенными, то разве они не должны были всегда принимать правильные решения? Это означало бы, что у них не было выбора. Но Бог не создал их так, чтобы они были послушными автоматически. Бог наделил их способностью выбирать, и поэтому они могли слушаться его из любви. Или, если бы они позволили, чтобы в их сердцах развился эгоизм, они стали бы непослушными. Что бы вы предпочли: чтобы человек делал для вас что-то потому, что он вынужден это делать, или потому, что он этого хочет? (Сравни Второзаконие 11:1; 1 Иоанна 5:3.)

Удален
Олеся
|9 Ноя 2011
0 Цитировать

вроде вопрос автора был только о люцифере

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Старожил
+111
|9 Ноя 2011
0 Цитировать
Цитата Олеся
люцифере

«Люцифер» — это перевод еврейского слова, означающего «сияющий». Греческое слово, используемое в Септуагинте, имеет значение «тот, кто приносит рассвет». Поэтому, чтобы передать смысл первоначального еврейского слова, некоторые переводы используют такие выражения, как «утренняя звезда» и «денница». Слово Люцифер (светоносный) перешло в разные библейские переводы из латинской Вульгаты Иеронима.
Кто назван Люцифером? Обращение «светоносный» («Люцифер») является частью «победной песни на царя Вавилонского», которую должны были произнести израильтяне по пророческому повелению Исаии. Таким образом, это слово является частью песни прежде всего о династии вавилонских царей. Все, кто видят, что происходит с Люцифером, спрашивают: «Тот ли это человек, который колебал землю?» Не остается сомнений в том, что слово «Люцифер» относится к человеку, а не к духовному созданию (Исаия 14:4, 15, 16).

Удален
Олеся
|9 Ноя 2011
0 Цитировать

а 20 и 21 стихи?

что за "народ твой" и "отца их"

народ?

отца?

их-кого?

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Старожил
+111
|9 Ноя 2011
0 Цитировать
Цитата Олеся
что за "народ твой" и "отца их"

это о будущем Вавилона, держава, которая покоряла царства, разоряла землю и захватывала множество городов, которая, взяв пленных, никогда не отпускала их домой? Вавилонских царей даже не погребут должным образом!  «Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице; а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы,— ты, как попираемый труп, не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: вовеки не помянется племя злодеев» (Исаия 14:18—20). Если царя не погребали с почестями, это считалось в древнем мире позором. Династию царей, происходивших от Навуходоносора, отбрасывают «как презренную ветвь». Это равносильно тому, что царей из этой династии бросили бы в обычную яму, как простого воина, погибшего в битве. Какое унижение!
Притча заканчивается повелениями, обращенными к победившим мидянам и персам: «Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца [«отцов», ПАМ] их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями» (Исаия 14:21). Вавилон падет навсегда. Династия вавилонских царей будет искоренена. Возрождения не будет. Будущие поколения вавилонян пострадают «за беззаконие отцов их».
Грех вавилонских царей коренился в их непомерном честолюбии (Даниил 5:23). Их сердца переполняла жажда власти. Они хотели господствовать над другими (Исаия 47:5, 6). Они стремились к тому, чтобы люди воздавали им славу, которая по праву принадлежит Богу (Откровение 4:11).

Удален
Олеся
|9 Ноя 2011
0 Цитировать
Цитата ездра
Таким образом, это слово является частью песни прежде всего о династии вавилонских царей.

в песне это ст.12-14

?

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Старожил
+111
|9 Ноя 2011
0 Цитировать
Цитата Олеся
в песне это ст.12-14

Исаия пророчески повелевает израильтянам, освобожденным из вавилонского плена: «Ты произнесешь победную песнь [«притчу сию», ПАМ] на царя Вавилонского и скажешь....» (Исаия 14:4—6). Вавилон приобрел репутацию завоевателя, который превращает свободных людей в рабов. Как же справедливо, что о его падении слагается «притча», обращенная главным образом к династии вавилонских царей, начинающейся с Навуходоносора и заканчивающейся Набонидом и Валтасаром, которые правили великим городом в дни его величайшей славы.

Старожил
+103
|9 Ноя 2011
0 Цитировать

недавно послушал проповедь шаповалова "в процессе творения"  - хоть я и не поклонник этого служителя но мысль мне поравилась. идея в том что мы все в процессе творения, мы не совершенны и все эти проблиемы зло сатана и т д для того тоб мы стали совершенными. так как мы все в процессе творения. а то что Бог знал каков будет выбор падшего ангела и адама с евой это очевидно. и не смотря на это сотворил всех именно такими.

1 2

Совершенный Бог и зло

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы