Вы что, насмешить людей вздумали?  Какой же начальник церкви станет честно, не прибегая к растяжимым понятиям, а конкретно разбираться со своими финансовыми донорами и давать им правдивый отчет, как намерен потратить, а тем более, как уже потрачены их деньги? И разумно ли они потрачены и на то ли, на что собирались. Где это Вы такое встречали? Можете рассказать это тем, которые спят и сны видят? А то, что некоторые церкви содержат интернаты, служения в тюрьмах, раздают гуманитарку, служат в детских домах и т. д., так ведь и наркобароны, почему-то, так делают. И рекетиры на рубеже веков тоже, я помню, любили щедро одаривать детские дома, интернаты, больницы.

заступник 2  - мы эти люди : Любовь,Майя,Галина. Может еще кто есть...

Мы не ждем,а трудимся для пробуждения спящей церкви в России,начиная с Костромы.Это почти подобно самоубийству.Церковь в тяжелом состоянии,но Бог не отступит от Своей цели.Скоро Он грядет и Невеста должна проснуться и очистить себя.

комп

прочитай книгу на данную тему "Мир в огне",автор Рик Джоинер.Если автор смущает,не бойся,там не откровения Рика,а факты про великое пробуждение в Уэльсе.

http://www.god-one.ru/doks/00000052.html "мир в огне"

http://www.god-one.ru/doks/00000052.html "пробуждение начинаеться с меня"

Что-то вас уважаемый слышком занесло.

http://www.god-one.ru/doks/00000070.html "пробуждение начинаеться с меня"

-   во - первых, церкви "содержат интернаты, служения в тюрьмах, раздают гуманитарку, служат в детских домах и т. д." за свой счет, за счет честно заработанных денег своими руками, а не за счет торговли нароктиками и отнимания чужих денег; а во-вторых ... Друзья, да перед кем вы отчитываетсь? Посмотрите его  посты - он же ненавидит христиан! Он ненавидит церкви, он ненавидит служителей - почитайте внимательно его посты - это же самый настоящий сатанист, проникший на форум, умело укрывающийся и умело извращающий всё, к чему ни прикоснется. Христиане! Неужели вы не ощущаете дух, исходящий от его постов? У него же нет различия между торговцами наркотиков и церковью, неужели вы ослепли и не видите с кким духом из преисподней вы общаетесь?

Жора,может он  просто обиженный от пасторов и не верит никому из за боли в сердце?

Заступник2,  это так???

и еще: мне понравилось что ты( Заступник2) справшивал конкретных людей кто пробуждения хочет или ждет :)))

- он всех спрашивает и у всех спрашивает имена и адреса, а сам скрывает свои данные. Я его уже полгода прошу дать свои данные, а он только крутится и не дает. Пишет что уже давал, но как всегда врет. Я его давно знаю. Повторяю, возьмите внимательно изучите его посты в темах, где речь идет о церквях и служителях. А если в Вас дух пророческий, то просто встаньте на молитву и Бог откроет. Сестра, я пишу это не по эмоциям. Вам понравилось, что он спрашивает конкретных людей, кто пробуждения желает? Ну смотрите, он Вам ответит, он вас всех "благословит" на пробуждение. Да, здесь много обиженных на пасторов... христиан, но он ведь не христианин, и этого не скрывает. Вы спросите его, крещен ли он  Святым Духом, и всё поймете. Зря Эскандер с ним связался. Эскандер - служитель, а это для заступника2, как красная тряпка для быка.

 Странные вещи вы говорите, Любовь, Майя, Галина. О каком-то тяжелом состоянии церкви и о том, что она спит в нечистоте пишете. Я что-то не припомню, чтобы кто-то, кроме вас, подобные заявления делал. Например, христианин, ненавидящий меня (его реплики одна ниже, а другая выше вашей) свидетельствует о том, что, напротив, в том городке в Чувашии, где он ныне новую церковь организовывает, он обошел церкви и определил, что они хорошие. И мой согорожанин, его друг и соратник на этом форуме, тоже свидетельствует, что та церковь, в которой он слишком много о Божьей любви проповедует - обычная для нашего города живая церковь, в которой живые отношения с Богом. Только о тяжелом состоянии членов одной церкви того города, в котором мы живем, он упомянул,- о тех, которые донедавна спали, ожидая обещанного им ихними предводителями изобилия и не подозревая о том, что будет совсем не так, как они  им пророчили. Кто же из вас верные свидетели Бога, изрекающего правду?

  И ещё: мне понравилось, что вы - Любовь, Майя, Галина, откликнулись, не побоявшись объявить, что это вы.

Вторую книгу читал.

Умные люди вникают и разбираются в конкретные ситуации и делают выводы, а остальные отстаивают свое мнение.

Мне надоели эти выпады, типа "церковь ради денег". Мне уже смешно от всего этого и тошно. Как дети малые... Полное невежество и узость. Я даже комментировать это не буду и спорить. Считаете что церкви ради денег - считайте. Мне все равно. Переубеждать вас не собираюсь.

Я рад, что Вы меня признали за умного человека, который разобрался в коткретных ситуациях и сделал правильные выводы. А о тех, которых переубеждать не собираетесь, высказались в последних двух предложениях по сути также, как и в Мф.15:14 написано, только иными словами.

Это тоже религия.Религия везде!

Никакого пробуждения не будет. Но будет пришествие антихриста. Христос вообще говорил, что найдёт ли Он веру на земле, когда придёт. Вот и устраивают "пробуждение" религиозности в отдельных местах, где ещё не всех обманули "евангелием процветания"

Я вообще считаю,что бодрствующих людей пробуждать не от чего.

А церковь Божья-это собрание бодрствующих людей.Ведь там пастор не сонная тетеря,а Господь Иисус Христос!

Аминь, брат.

Получается, что есть рожденные свыше, в которых Дух Божий живет и они делятся на тех, кто спит и кто не спит. :)

Получается,что так. :)

Нет, у кого есть Святой Дух, тот и не спит.

Тогда верно то, что если человек спит, то он и не христианин.

Разумеется. Христианин и не может быть спящим. Дух усыпления - это не Святой Дух.

Второе из Вашей реплики (Ваши истерические вопли о том, как Вы меня ненавидите) я комментировть не буду. А относительно первого, насчёт денег, честно заработанных своими руками могу сказать, что это Вы чепуху, выдумки свои, далекие от реальности написали. Даже из того, что Вы знаете о церкви ПБ, деятельность которой сами же Вы (ныне уже Танах) много критиковали, можете сделать вывод, что Вы написали неправду. А мне известны случаи, когда и члены той конфессии, которую Вы раньше указывали в своём  профиле, отнюдь не честно трудясь руками деньги зарабатывают. Например, не так давно одна из них (в церкви у нее тоже служение) занималась расселением дорогой коммунальной квартиры в центре города, в которой проживала и моя знакомая с семьёй. Христианка та, специалист по работе с недвижимостью (аферистка  ещё тА) очень радужные перспективы описала этой моей знакомой и  склонила ее к тому, что она подписала документы, согласно которым она переселяется в маленькую квартиру на окраине города, а разница в стоимости жилья (а это столько, что на эти деньги можно было бы, например, детей большого интерната год кормить и одевать) инвестируется ею в недвижимость. Через год она, якобы, будет иметь от этой сделки огромную прибыль, на которую эта же христианка поможет купить ей большую квартиру и ещё деньги останутся. Через год же оказалось, что все, инвестированные ею  денежки  тю-тю. Что на самом деле она, по научению той христиаки, которой доверилась, подписала документ, согласно которому они перечислены ею за оказанные ей консалтинговые услуги по работе с недвижимостью, на счёт фирмы "Рога и копыта", которой  уже нет. И подобных историй мне известно немало, так что сказки о честности христиан лучше внукам своим будете рассказывать.

Мне кажется, что я Вас (а также Жору, одобрившего эту Вашу реплику, который потом стал Милостью, а ныне уже Танах) начинаю понимать. Умные люди, разбирающиеся  в конкретных ситуациях и делающие правильные выводы это те, о которых Вы пишете:

Это Вы этих умных людей имели в виду?

И в этом, известном Вам (ныне уже ТАНАХу) случае, верующая жена тоже часть денег (ту, которую в церковь относила) честно (как и Иуда Искариот) своими руками зарабатывала:

                                                                    ?

Мне не совсем понятно, что вы имеете ввиду, но напишу свои ассоциации: Иисус и Петор призывали бодорствовать в разных отношениях. Возьму основное - нужно "не спать" т.е. бодорствовать в отношении того дня т.е. конца. Вот те, кто не замичают приблежение того дня - духовно спят, а проповедь благой вести о Царстве для того и нужна, чтобы разбудить от этого состояния.

А какое учение о пробуждении, из множества распространённых сегодня, Вы имеете в виду?

Интересно то, что Писание говорит об отступлении в последнее время, о всеобщем духовном сне, а пророчества говорят о пробуждении, например пророчество Хадсона Тейлора.

Получается, что пророчества говорят одно, а Писание - другое.

Единственное место Писания. которое можно отнести к пробуждению, по моему мнению, когда Даниил говорит о том, что одна седьмина утвердит завет для многих.

То есть это " пробуждение", если Даниил говорит о нём, будет иметь место в семилетний период, три с половиною года которых придётся на великую скорбь.

Но общая тенденция в церкви в последнее время - это отступление и сон. Прбуждение же займёт очень маленький период времени по сравнению со всем периодом последнего времени.Прямо перед приходом антихриста и во время скорби. Поэтому Писание и говорит об отступлении и сне, а не о пробуждении.