Что значит, что мы созданы по образу Божию и подобию?
В чем он, этот образ?
В чем - подобие?

Я понимаю это примерно так.
В каждом человеке заложен потенциал не только роста, но и ПРЕОБРАЖЕНИЯ.

Взять, скажем, тополиное зернышко:
в нем есть потенциал стать могучим деревом.
Где же в зернышке это дерево?
Разрежем его, изучим под микроскопом..
Где в зернышке - тополь? ГДЕ?

Именно в этом смысле сказано:
"Человек создан по образу Божию и подобию; *бе целем Элохим*".
В смысле этого ПОТЕНЦИАЛА.
А то что в человеке наличествует уже, то что в нем УЖЕ явлено, что в нем можно "разглядеть" - является не большим "образом Божиим", чем борода)).

/Может быть поэтому исстари повелось, что мужчина ближе к Богу?
Ему легче небось отрастить бороду "как у Бога", чем женщине, да?/

Ни интеллект, ни "свобода воли", ни что другое - не тянут имхо на этот
"потенциал Бога",
заложенный в человеке.

Посмотрим снова на эти семечки, эти зернышки тополя...
Вон сколько их в начале лета сбивается в кучи по краям мостовой, по всяким углам.

Мальчишка чиркнет спичкой -
и вот уж целый будущий лес сгорел за пару секунд, как пух.

Но.
Если повезет...
Если какому-то семечку выпадет попасть на нужную ПОЧВУ,
да еще и УГЛУБИТЬСЯ в нее....
Если его увлажнит случайная ВЛАГА...
Семечку станет вдруг "тесно внутри себя";
и начнется БОЛЬ И МУКИ РОСТА....

Сперва - напряжение неимоверное - кончатся тем, что семя тополя, семя Бога
разрывает свою оболочку!
Это - смерть!
"Семя, аще не умрет..."
Но какие же у нас другие варианты, какие?
"... останется одно".
Ах, как мягко это сказано!.
Да цепляясь за свою "отдельность", за свою самость -
семя просто сгниееёот!
Вот вам и весь смысл его жизни.
Хоть как раз у ЭТОГО семени - были все шансы.
Вот как дОрого платим мы за ОТКАЗ ОТ РОСТА....

Соня, што пишемте?

Не важно, как непонятно написано, но важно, што есть о чем подумать.

Куда предполагаете расти? Я вот даже ума не приложу - што дальше как же што же..

Бороду отращивать смысла не вижу, согласен. Ну и как быть?

Да Соне уже сборник надо выпускать...а то сочиняет всё сочиняет!осталось только название придумать...а мы если что проспонсируем это дело..!

Спонсор, это хороший человек наверно. Если наш спонсор Господь Бог, только.

Да пишет она хорошо, только пусть попробует побыть в написанном, это же вторая, а может и главная реальность. Об этом ей речь и веду - Соня, не уходите и не убегайте, мы вам поможем, поассистируем, если это Богу правильно, Он обратит свой взгляд и сделает наши задумки ближе к нашей жизни. Салам, комераде, пишите еще.

За зерно тоже правильно, та постановка "аще не умрет" немного кривовата, ведь оно умрет именно, когда убивается в нем сила возрасти опять. То есть оно то же самое зерно, но уже не взойдет, вот оно и умерло.

А если, слетает с него оболочка и оно увенчивается ростком, как то оно не очень умерло, а напротив - имеет в своем содержании живые и делящиеся клетки своего существа. Так што, штобы жить - надо именно жить и оживать.. ну хотя бы кому то. Христос так и ожил. Но это опять мой длинный разговор.

Простите, тема по объему не поместилась.

Вот ее окончание.

И вот, набухшее семя прорывает оболочку! выходит за свои пределы....

Оно все еще под землей. В полной тьме.
Оно ранимо, уязвимо, оно наталкивается на преграды, - и все равно оно ищет во тьме и тесноте путь, обдирая свое нежное хрупкое тельце. Оно все еще думает, что оно все еще семя. НЕ зная, что оно уже - РОСТОК.....

Для этого ростка пройдет томительнейшее время, пока он не выбьется, пробьется наконец на свет Божий.
Это - просветление, Это - Царствие Небесное.
Но все равно, - и жизнь в свете - есть непрестанный рост. Пройдут уже не дни, а годы, пока росточек не станет могучим деревом. Но это уже не важно. Самое трудное - позади.
Сомнений больше - нет. есть только ВЕЧНОЕ СЕЙЧАС, пребывание в Свете и рост....

"Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода." [Ин 12:24]

***

Ничего, пойму когда-нибудь,
Почему так трудно и так больно.
Впереди большой. как небо. путь.
Неба - много, времени - довольно. –

Ровно столько, сколько надо мне.
Ствол крыла косматые раскинул...
Ведь хватило времени сосне
Вырасти и прошуметь вершиной.

Все равно, сиянье или мрак -
Расстояние - преодолимо,
Только бы иди за шагом шаг
Внутрь себя, а не в обход иль мимо.

Тот, кто бросил семя в темному,
Дал душе посильную задачу.
Вот и я до Бога дорасту,
Если только время не растрачу.

/Зинаида Миркина/

Никак мне не разобраться с таким замечательным форумом:

- ни уведомлений не приходит

- ни картинки с  http://savepic.su/index.php по любому не проявляются.

Трудно жить на свете клиническим блондинкам.

ceнaтop По контексту слов Иисуса ясно, что Он понимает под смертью зерна.

Когда есть росток - зерна больше нет.

По части роста интересны оливковые деревья. Они не так уж высоки, и не совсем плотной кроны, но имеют возраст больше двух тысяч лет и растут как то вширь. Ствол витиеватый и корявый в среднем метра полтора в диаметре может быть. Листочки мелкие похожи на ивовые и их рвут с ветками арабы на сувениры. Оливы плодоносят.

Мне они напоминают райское дерево жизни, может так это и есть.

Значит, твой ответ - надо бросить семя в темноту?

Ну што ж темноту вижу, бросить могу, ... спасибо.

Клиническая блондинка, а што тогда есть? Это не зерно, но и не мертвое зерно - што это?

Это росток, понятно. Где он еще в Писании? С какого момента зерно вдруг понимает, што оно уже не зерно?

Мы то понимаем мертвым, как сами есть мертвые, а Иисус, как Сам понимает, што с прекращенной программой пребывания как ... Вот в чем дело.

Для меня мертвое зерно - зерно умершее, протравленое, зараженное, разбитое.

ДЛя Христа мертвое зерно - у которого программа пребывать зерном прекратилась, но оно живо по сути, имеет жизнь в себе и незаметно, тратя временной промежуток преходит в росток.

Так вот - этот момент отречения от своей программы при жизни Иисус и считает СМЕРТЬЮ по-видимому.

Удивитесь, уважаемая  блондинка.

А у нас Его смерть это што то другое наверняка. Што об этом скажет Миркина?

Нет, ""Тот, кто бросил семя в темноту, дал душе посильную задачу".

Семя брошено не нами.

Но метафора остается в неодушевленном мире. От семени мало что зависит.

Мы же отвечаем, как распорядились данным нам "талантом": образом и подобием Божиим.

Соня, а почему не сказать все это проще?

Так вот - этот момент отречения от своей программы при жизни Иисус и считает СМЕРТЬЮ по-видимому.

Думаю, да Это "отвергнись себя и следуй за Мной.

А у нас Его смерть это што то другое наверняка

"Смерть зерна" есть рождение свыше.

с Иисусом это произошло "прежде всех век."

Согласен, но не ответили. А у нас Его смерть - это Его убийство на кресте.

Чувствуете разницу..  мы с Вами о двух смертях говорим.

Ваше "Думаю да" как бы понял.. это "прежде всех" под теми оливами, што я описал выше.

Теперь скажите за смерть, которая в нашей голове, а она такая - убей Его! Распни.

Какая из двух есть смерть Его? Двум смертям не бывать, напомню.

JayTech Music Podcast 046 the LightHeadHire for.

Смысл топика именно в том, что присутствует лишь потенциал. И разглядеть его так же невозможно, как тополь в семечке. То есть речь идет о выходе из семечка своего "я". Что и есть сокровенная суть всякой великой религии.

Если ты получил лотеейный билет, даже выйгрышный, - надо еще что-то сделать, куда-то пойти, чтобы получить свой выйгрыш.
На лотерейный билет колбасы не купишь.

Соня, так go to.. куда? И Вы "за колбасу"?

Плотоядные нынче воспитанницы духовных академий..

действительно,можно вот так:однажды ваш сперматозоид уже победил,когда первый пробежал.Теперь душа нуждается в спутнике своем духе,чтобы плод принести Христа-духа животворящего.

В ответ на моё "Оно все еще думает..." мне ответили: "ниче оно не думает - оно просто растет".

Это интересный вопрос.
Конечно все мы "эволюционируем к точке Омега" Тейяр де Шардена* вне зависимости от того, помогаем мы этому движению, этому росту, этому преображению, или нет.

-----
* (то есть идем ко Христу, к преображению и к Богочеловечеству, о котором писали все русские философы еще сто лет назад; «Елицы во Христа креститеся, во Христа облекостися». )

действительно,можно вот так:однажды ваш сперматозоид уже победил,когда первый пробежал

Дорогой, когда кушаете, лучше не разговаривать. И думайте, думайте))))))

Давайте все же сперва попробую стихами Миркиной. Потому что моими словами выйдет неточно.

"Жизнь - это предчуствие Бога
Незрячей личинкой Его".

* * *

О, Господи, что это значит -
поток исчезающих лет?
Жизнь - это такая задача,
в начале которой - ответ.

Но надобны времени горы,
чтоб данное в руки - найти.
Жизнь - есть ощущенье простора
в стенах, в тесноте, в заперти.

Нечаянный сполох мгновенный,
прорыв в мировой западне.
Жизнь есть ощущенье Вселеннной
в едва различимом зерне.

Ведущая в бездну дорога,
где каждый шажок - торжество.
Жизнь - это предчувствие Бога
незрячей личинкой Его

/миркина/

"Жизнь - это предчувствие Бога
незрячей личинкой Его"

имхо главная и гениальная фраза всего стиха.

И еще очень важное:

"Но надобны времени горы,
чтоб данное в руки - найти"

[quote]/../ [/quote]

я бы сказала, что Абсолют - это солнце (а вовсе не рослый тополь),

которое через какие-то неведомые морфогенетические поля взаимодействует с нами (с семечком в моем образе)

и зовет к росту и преображению.

При всей кажущейся "безличности" взаимодействия,

(солнце ничего не "делает" и светило бы точно так же и при отсутствии не только семечка, но и всей Земли),

некоторая высокая взаимозависимость есть.

Об этом говорил и Мейстер Экхардт и его ученики и Ангелюс Силезиус.

Я без Тебя - ничто.

Но что Ты без меня?

/ Ангелус Силезиус /

* * *

Наполненная жизнью тишь,

Протяжная недвижность дня.

Ты и сегодня жизнь творишь,

И жизнь втекает внутрь меня.

И вот в чем тайна бытия

(Я чую жилкою любой):

чтоб я была и вправду я,

мне надо полниться Тобой.

О, этот непосильный труд -

Вмещать неслышимое в слух!..

Я без Тебя - пустой сосуд,

Ты без меня - бесплотный дух.

*   *   *

Я без Тебя? Но, Боже мой,

Я без Тебя – лишь только глина,

Пустой сосуд, налитый тьмой,

В котором искры – ни единой.

Но если Божья искра есть,

То сердце не сосуд порожний.

Грудь обожжёт благая весть

О том, что я есть чадо Божье.

Пусть мир в сомненьях изнемог,

И мысли тяжкие, как гири,

Стремятся взвесить, есть ли Бог?

А Бог искрится в этом мире…

/Миркина/

Тополь - бесплодное дерево. Сейте петрушку.

Всё!

Покамест вы забанены - вы, извините, никто)))