Все правильно, только вот некоторые не смогут этого понять, так как за всю жизнь не поняли одной истины: жизнь дает Бог, и все от Него, для Него и через Него! А мы тут можем искать не искать мужей, рожать не рожать, рано выходить замуж или поздно, но так и не понять, в чем смысл христианства, а какая разница между нами, детьми Божьими, и теми, кто в Него не верит? Получается никакой, тогда смысл? Если не доверяем Небесному Отцу на все 100%, тогда как мы Ему служим, как называемся Его детьми? Какое вообще право имеем о Нем проповедовать? Без веры Богу угодить невозможно, а если верим, что Он Всемогущ, что слышит молитвы, что Его воля для нас благая, тогда откуда такие глупые вопросы типа того, что в названии темы, берутся?

Вот именно, ведь автор темы ставит Слово Божье под сомнение, тоесть слова Иисуса Христа, служение апостолов вообще не имеет никакого значения, а то, что Павел был неженатым, значит он никто и ничегосеньки не сделал для Бога, либо был наказан за это? Ну не бред ли это? Мне вообще кажется, что тему либо далекий человек от Бога открыл, либо так от нечего делать.

Бог повелевал нам плодиться и размножаться. искать - это, как правильно написала Симеона, не жиить в церкви, а жить жизнью.

Да-да. ПОчему-то именно эта сфера в христианстве оставляется "на предназначение".  К экзаменам готовимся, поступать документы подаём, к врачам с инфарктом обращаемся. Хотя в принципе, кому Бог предназначит поступит/выживет

Например, в иудаизме шидух, сделанный для пары -большая мицва - исполнение Божьей заповеди.

Я имела ввиду "плодитесь и размножайтесь". И я обсуждаю, а не проповедую.

Для Вас бред, а для нас судьбы:(

Девочкам в 14-16 лет говорят - маленький узел, при беременности рассосется. Около 10% женщин страдают миомами, из них ничтоже процент приводящих к бесплодию  до 20 лет и около 40% женщин после 30 лет, из которых 15% бесплодны по этой причине.

Про алкоголь, курение ит.д. - так я о верующих говорю, причём тут это и аборты!

А вообще, это наверное поймет действительно только 30-40 летние дественники, а также бесплодные.

Да-да, мы в 25-27 лет тоже так говорили. И думали, что "плодиться" это о служении:)

Из нашей компании родила я одна, да..

Все, я поняла! ВСЕ прочитали в первом посте "служение БОгу!" Где там такое??? Там служение и самореализация.

Мы видимо, из разных церквей. У нас мотивировалось понятие "служение в церкви", именно так, незамужний призывался ВСЁ свободное время проводить в церкви, в офисе, и не общаться больше нигде. Особенно с представителями других церквей, потому что дух не тот.

Как написала Симеона - "церковный каръеризм". Сёстры повелись на него, благие намрения, послушание лидерам и таки упустили время.

Я очень за служение И семейню жизнь, но в моём случае в церкви учили НЕ СТРЕМИТСЯ создать семью вовремя.

А из моей компании родили только те, кто за 30 (и крепко) замуж вышли, а те кто молоденькими (до 25 лет) так и сидят без детей.

Эх, как они в Германии выдержали до 30+ девтсвенниками? Молодцы!

Бред....Бред и еще раз бред..

Что вы предлагаете? Чтобы эта "теория" разрешила христианкам беременеть от первого встречного?

Или как любят говорить врачи "секс для здоровья"..."У вас что нет интимных отношений? тогда мы идем к вам"

Детей дарует Бог и только Он...Мне рассказывали насколько нужен "секс для здоровья", "что мне ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно попить гормоны", что вообще долго лечиться и что детей не будет...

В итоге: не шлялась для здоровья, вышла замуж, "отметили свадьбу с мужем" и в первую же ночь забеременела мальчиком не смотря на все "Диагнозы"....Через 3 недели Бог сказал что дал мне сына (до всех тестов)...До УЗИ, до тестов, до задержек и прочего уже знала про своего любимого мальчика от Господа...

А то что у вас голове крутится так это нечистый сомнения сеет, чтобы увести от Господа и ввести в грех...

А у меня много знакомых девочек (с университета) неверующих, но которые были раньше моими очень близкими подругами, поэтому хорошо знаю их жизнь. Аборты не делали, не пьянствовали, правда, замуж выходили уже предварительно пожив "гражданским браком" - так сейчас принято, думаю, вы в курсе.

Так вот и у них проблемы похожие, что автор темы описывает - те, кто не боялся и рожал до 25 - без проблем. Те, кто делали карьеру и откладывали на потом, потому что надо "для себя пожить" - имели проблемы. Одна делала ЭКО, у другой несколько замерших. Сейчас все они уже с детками, но дались они им с многими переживаниями.

Поэтому думаю слова Шанель о том, что уровень здоровья в нашем поколении не тот - очень здравы. Так что девочки, заботьтесь о себе - о питании, о полезной физической нагрузке, ну конечно это не должно затмевать духовные ценности.

Но обвинять церковных лидеров в ошибках девичьих (что занимались "церковной карьерой" вместо семьи) я бы не стала - это конечно мегаклассно, если пастор или другие учителя в церкви настолько мудры, что могут и в этом направлять молодое поколение, но имхо, эти вопросы и ценности должны прививаться девочкам в первую очередь в их семьях родителями.

Если Вы еще не поняли, то я

а) не всегда жила в Германии

б) у меня есть много очень тесных друзей по всему миру

в) мои подруги выходили замуж девственницами

г) мои подруги выходили замуж не в Германии

д) в немецких церквях часто блуд также осуждается, как в киевских

Оставьте предрассудки, если Вы ни меня, ни моих подруг, ни ситуации в Германии не знаете.

Чтобы эти факты научили сестер, что семейная жизнь - благо для женщины и к ней стоит стремиться, даже в ущерб церковному каръеризму.

Какой .. секс для здоровья, вы о чем?

Я прошу прощения.. Искренне, я имела ввиду, что в Киеве такое - редкость, потому что либо баптисты-православные, в основном создающие семьи рано, либо вновь обращённые

да-да-да! но проблема в том, что в церквях нас (ну лажно лично нас, лично в моей церкви) учили именно в это не слушать родителей.

То есть возраст - это важный фактор?

Вообще я все время думала, что возраст становится очень "подстегивающим фактором" ближе к 40 лет у женщины... Но вот почитав эту тему и подумав, может действительно, в украинско-чернобыльских реалиях - это может быть и 30-35(((

Конечно, когда женщина стваит себе за цель "выйти замуж к стольки-то годам" - это как правило не приводит к хорошему браку (ни у христианки, ни у неверующей). Но здоровое понимание ценности семьи и своего женского предназначение должно осознаваться. Тогда и не будет "мучительно больно за бесцельно прожитые годы". Еще раз, я говорю именно о тех случаях, когда были не по-библейски расставлены приоритеты и за служением (желанием угодить Богу) было замаскировано желание угодить людям (пасторам, церковным лидерам)...

вы знаете, мне очень странно это читать. ведь Библия ясно говорит "почитай родителей". Как же могли в церкви учить противоположному Библии?

Как-то так: родители не спасены, они в неживой церкви, им не открыто, Вы молитесь о них, а слушайте лидеров

Ну хоть так... и тем не менее...и что дальше? делать женщин еще более на этом зацикленными? Поздние браки не от того что "не хочет", а от того что "не за кого"...Большая часть женщин если встретит того кто "будет мил" выйдет замуж и "церковная карьера тут не причем"...Выскакивать "за первого встречного "  и спасаться "чадородием" ну по меньшей мере не очень и хорошо...

В замужестве нет спасения и замужество не решение проблем...

Хорошо, допустим родители неверующие "наши хорошего парня" и дальше?

А слушать нужно не лидеров а Бога...и жить по Его слову...и нести самостоятельно ответственность за свою жизнь...чтобы не было "виноватых" родителей, пасторов и прочих....

Если заниматься церковным картеризмом, то нет общения вне служения, вот и не за кого:(

Именно к этому я и веду

А разве мало этому учат? По-моему часто и густо.

Неправда. Знакомятся, общаются, стремятся, стараются, готовятся...Что-то еще можете предложить? Едва ли.

нужно не карьеризмом заниматься а Богу служить...кто хочет быть первым- будь последним...

и не умаляйте помощь Господа в этих вопросах и Его ведение...Но начиная "строить карьеру" помните что Богу глаза не замылишь и перед Ним не выслужишься, Он мотивы видит...

А когда с мотивами все ок то таких тем не будет, у человека сердце другое...

У всех по разному.Разве мало тех,то создал семьи молодыми и не могут иметь детей.И тех,кто "поздно" рожает без проблем здоровых. Молитесь за исцеление и все будет хорошо.

 Не всегда семейная жизнь-благо для женщины.Если она вышла замуж без любви ,под давлением,вот НАДО,почему ты не замужем,пора,нехорошо быть одной,так написано-то счастлива не будет и дети будут не в радость.

За 8 лет в церкви раза два-три об этом упомянули вскользь. А жаль. Проповеди о самореализации и необходимости карьеры в церкви были минимум раз в неделю.

Возможность знакомиться, по крайней мере по моему опыту, минимизируется церковью. Ты должен быть занят каждый день, плюс ночные.  Служение не предусматривает время для общения. Справедливости ради замечу, что исключением был реабцентр

та ладно, зачем так категорично. Женщины, к счастью, способны любить детей и от нелюбимого мужа, а вот у мужчин (сейчас не о христианах пишу) если жена становится "бывшей" - то с ней и дети сразу "бывшие"...

ну вот и обвинили:) ок. принимаю

Я о НЕИЗЛЕЧИВАЕМОМ бесплодии у сестер

Признаюсь сразу: у меня оч. маленький опыт хождения в церковь... Хоть и покаялась уже давненько, но вот так получилось((( Поэтому, может вы и лучше знаете, а я и ошибаюсь. НО мне в ваших словах слышится чуть ли не  сектансткий какой-то подход... Осталось только продать квартиру и отдать деньги за нее лидеру. Может все-таки это какое-то исключение и перегиб в конкретной поместной церкви, или даже лично ваше восприятие?? Ну вот неужели прямо таки исключают из церкви или перестают общаться, если человек не занимается ею 80% своего времени?

 ну возьмите ребенка из детдома!

:):):):) как у Вас просто всё:):):):)

задача церкви не знакомить, учить заниматься бизнесом, устраивать группы миллионеров и прочее, а проповедовать и учить об Иисусе Христе...

"И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. "

Дело добровольное...Хочешь служить? Служи! Это важно и при особенной благодати Павел писал что "можно оставаться как он", не можешь оставаться как он- выходи замуж...Но не нужно смешивать святое с плотским...это в задачи церкви не входит...

скорее это личный недочет , так бывает желаешь обратить весь мир а в итоге остаешься у разбитого корыта , но кто в этом виноват ? надо определятся или служить церкви или строить свою жизнь , 

тереза если вы  не замужем и не имеете детей , но служите Богу чего терзатся , вам это воздастся в будующей жизни а эта скоротечна

Совершенно верно. Диагноз - секта. И поныне все то же, хотя и несколько лебирализовано. Ведь несмотря дурацкие учения, жизнь свое диктует.

иногда просто мотивация людей неправильная...Служения не из-за служения а из-за каких-то личных моментов...У меня когда была возможность то была и в служении каждый день почти и на ночных...Свое время отдыха я жертвовала Богу...Сейчас семья, ребенок и возможностей когда я предоставлена сама себе уже нет, есть ответственность...Но то время считаю благословенной возможностью и это было гораздо лучше чем на тусовках знакомилась...

Лилечка!

Что есть Царство Божье и где оно находится? Давай разберись в этом по Писанию, а не призывам с кафедры. А то как Зеведеевы сыновья многие ищут, а не то Царство, о котором Иисус говорил...

 вы гарантируете ))))

благодный призыв , только пороху наверно уже не осталось и я это понимаю , лучше своих нет !!!!

Да-да, именно этим и закончилось

Святое с плотским.. Это да, но люди слабы, попали вот в такую церковь, где не все добровольно... Я обсуждаю именно такие случаи

Идеальные церкви не рассматриваются