Дорогие Братья и Сестры во Христе.

Приглашаю всех, кому есть, что сказать по данной теме. Думаю, если более внимательно отнестись к данному Слову Его, мы с Вами для себя сможем найти ответы на многие вопросы:

Почему не все христиане счастливы?

Почему между христианами существуют разделения? Как достигнуть Едиства?

Почему христиане отделяют себя от мира? Ведь мы часть созданного Богом мира и именно в единстве с миром можно рассматривать Целое, а не делить его на части, для себя и для других.

Почему мы(христиане) впервую очередь судим другого(Суд себе), забывая приносить Милость(милость ближнему)?

Почему не доверяем Богу(Вера Богу) судить мир, а берем на себя эту отвественность?

Также на многие другие вопросы интересующие современных христиан.

С Любовью и Уважением к Вам.

ОГО   ЗАМАХНУЛИСЬ.

2000 ЛЕТ уже прошло, КАК НАЧАЛИСЬ РАЗДЕЛЕНИЯ  (Аполосов и т.д.)

Здесь Богопознание и аналогичные темы идут не один год, а воз и ныне там.

Желаю успехов.

Спасибо Вам Дорогой Брат.

Думаю, что не без Вашей помощи, этот воз можно сдвинуть. Может уже есть необходимость изменить отношение к окружающим(например форум) и относиться ко всем не как к оппонентам, а как к братьям и сестрам которые также как и Вы пытаются познать Истину, но в силу своей индивидуальности идут своим собственным путем(проб и ошибок), но цель у всех одна. Нет необходимости загонять всех под свое личное понимание, необходимо лишь искать точки соприкосновения и с Любовью подтягивать булуждающего к Богу, либо самому признавать свое заблуждение(найти в себе силы) и обратиться вновь к Его Слову находя места Писания(их смысл) которым раньше не придавал значения.

Матф.24:12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;

Прит.10:12 Ненависть возбуждает раздоры, но любовь покрывает все грехи.

Прит.15:17 Лучше блюдо зелени, и при нем любовь, нежели откормленный бык, и при нем ненависть.

С Уважением и Любовью к Вам.

потому что не все имеют общение со Христом в Духе.

потому что есть некий рост, и некоторые понимают глубже, а некоторые ещё пока нет, и поэтому получаются разномыслия. Но это всё издержки роста духовного.

вам это не под силу. Это может сделать только хозяин Церкви - Христос. Но так же это может сделать хозяин блудницы - дьявол.

потому что мы не от мира сего, а от вышних.

все согрешили и лишены славы Божией. И единства с согрешившим миром не будет никогда. Всегда будет разделение, если вас Христос спас и оправдал.

кто есть ближний для вас?

Бог уже судит мир. А мы являемся всего лишь глашатаями Его суда. Всё от Него и Им предопределено. Тот,кто имеет Дух внутри, тот не от себя говорит. И лучше быть осуждёнными здесь и принять суд, чем после смерти оказаться в уже безвыходной ситуации.

Видимо, не все постоянно пребывают в Его любви?

 Думаю, что прежде всего представители каждой деноминации должны перестать считать себя единственно истинными. Потому что Истина не в деноминационных доктринах, а во Христе. А Он один на всех.

А в организационном единстве нет никакой необходимости. Пусть будут разные направления в христианстве.

 Потому что мы не от мира сего. Просто живём в нём, чтобы спасать погибающих.

 Разумеется, нельзя выстраивать стену между членами церкви и остальными людьми. Иисус Христос умер за них точно так же, как и за нас. И многие из них ведут жизнь более праведную, чем иные, называющие себя верующими.

Просто верующим больше дано. Но это не повод превозноситься и презирать "грешников". А то так недолго и самому в ад загреметь.

Потому что судить другого легче. Это не со зла. Это точно так же, как советовать другому, как правильно жить - легче, чем самому следовать своим же советам.

Полагаю, что иметь суждение мы всё же обязаны. Именно не осуждать, а судить обо всём (в греческом оригинале Нового Завета эти слова отличаются).

Что же касается тех, кто осуждает, то, думаю, ни миру, ни Богу от этого суда ни жарко, ни холодно. Проблемы будут только у самого осуждающего, так как его самого его же судом судить будут.

 Форум на то и существует, чтобы на нём спорить. Если я, например, с кем-то здесь яростно спорю, это вовсе не означает, что я не отношусь к нему или к ней как к брату или сестре. Вовсе нет!

Есть место для жарких дискуссий, и есть место для братской любви и единства в Духе.

Да, мы все разные и по-разному мыслим. Поэтому духовное единство не должно исключать поиска истины путём разумного рассмотрения доктрин, которые, увы, иногда не выдерживают никакой критики.

Наверно потому, что сейчас многим христианам просто наплевать на других, особенно тем, кто живёт в больших городах. У них есть родные, близкие друзья, но остальных они не пускают в свой круг общения. Это как тусовка "для своих". Люди наверно забыли, что церковь, это семья, а скорее всего они и не знали, что это такое, для них семья это свои родные. Они не понимают, что христиане не должны наплевать на других, их захватывает ритм и нравы большого города. Интересно, они вообще помнят о том, что они христиане, должны быть СЕМЬЁЙ и светом этому миру.

 Наверное зависит от понимания, что есть счастье.  Христианин, прикованный к инвалидному креслу - счастье или горе?  Один видит кресло и говорит, что горе.  Другой видит Христа в инвалиде и говорит, что тот имеет счастье.  Зависит от точки зрения.

 Думаю, что это невозможно.  Для меня вообще вопрос, что важнее - хранить МИР или хранить ИСТИНУ?

 Но мир-то предан греху.  Да и Библия учит "не любите мира, ни того, что в мире".  Думаю, что здесь говорится не о том, что надо превозноситься и отделяться в надмении над неверующими, но хранить себя от греховных ценностей мира, не соблазняться ими.

Потому что они все таки люди, а люди счастливы не все и это факт.

Разделения существуют между "плотскими"

Никак. Потому что только Он может объеденить в Себе.

Опять таки, не все, а только те кто думают что они что то... что они особенные.

Зачем же всех под одну гребенку, тут уже каждый за себя пусть говорит.

Зачем же всех под одну гребенку, тут уже каждый за себя пусть говорит. :)

Дело в том, что Его суд никак не зависит от доверия людей. Вообще никак, и ни на сколько!

Это верно. Полностью согласна с этим.

Имхо, вопрос был о том, ощущает ли он сам себя счастливым, а не что о нём окружающие думают.

Если бы я хотел, чтобы окружающие считали меня счастливым, я бы наверное не пошёл бы в христиане.

Если под миром понимать оппортунизм, то разве это тот МИР, о ктором говорил Иисус?

Если под истиной понимать самоправедность, то разве это та ИСТИНА, о которой говорил Иисус?

FelA, поменьше вопрос можно?

With a big respect.

Здравствуйте Дорогоя сестра!

Вы правы, но обяснить не имеющему сложно, считаю о Христе можно рассказывать на языке Любви, тогда человек не закроется, а наоборот будет расположен к Вам.

Простите, но этот рост продолжается уже давно и все ни как не выросли(воз и ныне там). Может изменить почву(сердце), в холодной почве рост остановлен.

Думаю как раз нам всем это под силу(все ждем от Христа чуда), а сами шевелиться не хотим. Дьявол вообще ничего уже не может-прошло его время, есть еще те кто его бояться, но это пустое. Верьте Богу, Он есть Любовь!

Именно за эти слова, многие в миру не Любят христиан. Мы не для того познаем Бога, чтобы привозноситься, а для того чтобы уметь с Любовью снизойти на уровень других и поднимать их на свой.

Продолжение....

Продолжение...

Думаю если спас и оправдал Христос, то Вы должны понимать, что не может быть всегда разделение, Вечно может быть только Единство. А разделение только потому, что человек греха, во многих еще притаился и выходить не хочет, т.к. не обратили на него внимание посчитав себя выше остальных, христиан это касается в первую очередь, мы еще сами единства не имеем, а все на мир ругаемся.

Ближний для меня, тот кто рядом в данный момент и если ему потребуется помощь, то стараюсь с Любовью ее оказать не зависимо к какой конфессии или религии он себя относит. Он человек и это главное!

Да уж себя Любимых, мы уже посадили одесную Его. И наблюдаем и Любуемся, а что нам этот мир, он сам виноват, мы со Христом. А что лично Вы сделали для спасения многих?

С Любовью и Уважением к Вам.

язык любви? Чтобы расположился ко мне? А ко мне зачем? Ко Христу, через свидетельство в жизни. А откроется он, или нет, это Божье дело. Ведь Господь прилагал спасаемых к церкви. А проповедь о Христе итак в духе и истине. Т.е. в любви.

рост продолжается всю жизнь. Павел писал,что он каждый день умирает. И почва греется Господом, а не языком любви, а по сути - равнодушием.

значит вами не Христос правит, а вы сами собой правите.

это вы объявите голодающим Африки.

а христиан всегда не любили, от начала церкви. Гнали их, уничтожали их.

а это не превозношение. Я цитировала Библию. Там так написано. Мы от вышних. И сами собой мы снизойти не сможем, только Христом в духе. А Христос в духе не всегда является Господином, люди сами собой любят правильно распоряжаться. И посылать на "дела любви".

читайте Римлянам, там очень подробно написано о плоти и о духе. И что плоть духу противится (разделение).

Здравствуйте Дорогой Брат

Спасибо Вам, что принимаете участие в теме. Вас очень интересно читать.

Полагаю это риторический вопрос, но Писание на него отвечает:

1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.

Вы правы. Но именно споря человек начинает забываться и порой настолько увлекается отстаиванием своей истины, что сначала наломает дров. А потом объясняется в Любви. А если научиться признавать, что априори любой человек прав, т.к. в его понимании он все равно прав. И не спорить с ним а лишь делиться своим пониманием. Ведь в глубине души, какими бы мы себя правыми не считали мы люди и нам свойсвенно ошибаться, даже христианам.

51. Деян.19:32 Между тем одни кричали одно, а другие другое, ибо собрание было беспорядочное, и большая часть [собравшихся] не знали, зачем собрались.

Деян.28:29 Когда он сказал это, Иудеи ушли, много споря между собою.

Рим.14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.

С Любовью и Уважением к Вам.

Ваша плоть противится Вашему духу, это и есть разделение. Спасибо Вам сестра, я вас выслушал. Спорить о мнениях не стану, надеюсь Вы меня тоже услышали. Считаю вы уже научились Любить себя. Теперь научитесь Любить весь мир! Успехов Вам в этом не легком деле, у Вас вся жизнь впереди.

С Любовью и Уважением к Вам.

да, либо в аду, либо в раю. Опять раздление.

не выше, а посчитали себя оправданными, и имя и кровь Христа всуе не используют. Чтобы был призрачный мир.

Христос сказал - кто не со Мной, тот против Меня. Разделение.

если вы ругаете мир, то вы не христианин. Что ругать его?

похвально. Но даёт ли ваша помощь спасение?

если мы во Христе, то мы одесную Бога.

если мы во Христе, то слушаем своего Учителя, любования одесную нет. Это фантазия.

не я, а Христос во мне. Спасение многих - очередная фантазия. Спасите себя самого, будет вам радость.

А те, кто во Христе, следуют указаниям своего Учителя. А Он показывает как любить, и кому помочь.

нет, вы далее почитайте, что нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе живут по духу.

Есть два вида верющих - по плоти и по духу. (опять разделение)

нет, не весь мир, а Христа. Вы не способны любить весь мир. Это только Бог способен.

ещё лет 50 протяну. Если не убьют за Него.

Здравствуйте Дорогая Сестра

Согласен с Вами полностью. Мы уже забыли, мы уже на небесах, мы уже привознесли себя дальше некуда с этой высоты уже не способны разглядеть даже своих Братьев и Сестер которым требуется наша помощь.

1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.

1Иоан.4:12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.

Иуд.1:2 милость вам и мир и любовь да умножатся.

С Уважением и Любовью к Вам Сестра.

Этой строкой Вы многое о себе сказали. Любовь к себе, так и льется рекой. Это уже что-то(первый шаг) в познании Любви Его.

С Уважением и Любовью к Вам.

а это не я, об этом подробно Павел пишел.Что надеется, что вся его душа спасена.

и первый и последний. Не люблю лжецов, которые трезвонят о любви ко всему миру. Лучше  Библию исследовать на предмет любви.

Здравствуйте Дорогой Брат.

Согласен с Вами, ведь я и сам начанал с этого. Ограничил Господа, решил, что знаю лучше чем Он, мы то в миру и видим, что здесь творится а Он там в вечности. Но через исследование Писания и себя, Он нам постепенно открывается и начинаешь понимать,что пока мы даже близко не подошли к Его Любви, но уже выносим суждения о том чего не знаем(мы все так устроены).

Еф.4:13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;

Верьте, Он сказал придем!

С Уважением и Любовью к Вам.

А еще Лучше себя через Библию, на предмет Любви. Все во вне ищите, а надо внутри. Люблю Вас сестра. Ведь вы еще совсем младенец. Вас нельзя не Любить, вы такая милая в своем понимании. Можете не продолжать писать в этой теме, я скоро не смогу читать Вас ибо не назидает. Пока без Любви, все это ПУСТОЕ.

Тим.4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

С Уважением и Любовью к Вам сестричка!

Здравствуй Дорогой Брат

Специально для тебя Брат. Ты после нашего с тобой разговора порассуждал над тем кого в первую очередь Судить, к кому с Милостью относиться, а Кому Верить? Ты еще не ответил, а я уже радуюсь за тебя Брат. Люблю тебя Дорогой мой.

Всем Братьям и Сестрам, я не прошу отвечать на все вопросы, я прошу принять участие в рассуждениях кому есть что сказать, даже пусть и не из списка вопросов.

С Уважением и Любовью к Вам.

Я думаю, что только в свободе можно достичь единства. Проблема в том, что многие ( я, например, только начинаю учиться) не живут в свободе. Жить под законом легче, а управлять такими людьми еще легче.

А про любовь... мой дух очень чувствителен к греху. Мне сложно находиться в обществе человека, сознательно грешащего. И вот однажды, после такого события, я сказала Отцу:" Убери от меня таких людей" ( речь шла о девушке, которая была в блуде с женатым пастором). На что мне был ответ:"Ты должна их любить"...

Здравствуйте Дорогая Сестра.

Полностью с Вами согласен, я например тоже только начинаю учиться. Печально смотреть на тех кто считает, что уже познал, но с другой стороны мы с Вами этих детей во Христе должны Любить.

Свобода начинается там где заканчивается страх(не только перед законом). Но необходимо понимать и с уважением относиться к Любым законам. Не уприкая других в исполнении закона. При этом самим с Любовью и заботой о других соблюдать, например законы государства и т.д.

Надеюсь Вы Его послушали. Понимаю это очень легко сказать, а вот исполнить сложно. Но для этого у нас есть Он и Слово Его, чтобы учиться исполнять Любовь.

Кол.3:14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.

2Фесс.3:5 Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово.

1Тим.1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,

С Уважением и Любовью к Вам.

Это точно. Мне однажды нужна была помощь с перевозкой. Так вот, в церкви никто на это не согласился, сославшись на занятость(ну и конечно они не собирались это делать бесплатно, в церкви моей вообще за бесплатно никто ничего не делает). А вот коллеги с работы с радостью помогли, причём совершенно бесплатно.

Как в одной притчи прошли мимо со словами "Бог поможет", вероятно они были очень заняты искали Бога, а на всякие мирские мелочи времени нет. В мире очень много людей которые и Писания не читали, но Бога(Любви) в них намного больше, подойдут к нуждающемуся и без нравоучений помогут по мере возможности, не спрашивая какой вы веры и какой деноминации. Не зная Слова живут по нему:

Гал.5:13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.

Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

Еф.4:2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,

С Уважением и Любовью Сестра.

 Взгляд, о котором я написала, относится, как к окружающим, так и к самому человеку. Я не об отвлеченной теории сейчас говорю.

У нас в церкви как-то на покаяние вывезли молодого парня на инвалидной коляске.  Вывезли мать и сестра этого парня.  Он взял микрофон и сказал мудрые слова.  Он сказал: "Мои родители и друзья не могут еще понять и не соглашаются со мной.  Надеюсь, что со временем они поймут.  Но я вам скажу, что осознаю себя сейчас, после того, что случилось со мной, более счастливым, чем прежде.  Ведь кем я был, какую жизнь вел?  У меня не было ни времени, ни желания задуматься о важном - о своей душе, о жизни, о вечности.  А теперь да, я сижу в кресле, но я сижу в нем с Господом.  Я знаю, кто я. Знаю, откуда меня Господь вынул.  И главное, я теперь знаю, куда иду". 

Он радостно засмеялся: "У меня сломана шея, конечно, но знаете, сколько моих друзей за это время поверили в Бога и сколько поломанных душ уже исправил Господь?!" 

Он был, действительно, счастлив.  Вся церковь славила Бога, радовалась о нем и благословляла его, а его родственники удивленно смотрели широко распахнутыми глазами.   В позапрошлые выходные он, вся его семья и друзья приняли водное крещение.  Даже пастор сказал, что такого он еще никогда в жизни не видел.  Во время крещения было явное присутствие Господа.  Аллилуйя!