(Евреям 10:25) "Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного."

Здесь говорится об игнорировании общения с верующими и заботе друг о друге, о нежелании учавствовать в нуждах тех, кто нуждается.

Но есть случай, когда собрание становится просто общественной организацией, которая не имеет с собой ничего общего с Телом Христа. Когда начальствующие в собрании манипулируют сознанием прихожан ради господства над наследием Божиим, и получают от этого моральное удовлетворение (а иногда не только моральное, но и материальное), то за лучшее не ждать, когда ты станешь одним из них. Апостол Павел не гнался в догонку за теми, кто не разделял его веру в Бога, и предпочитал остаться в одиночестве, нежели идти на компромис.

(2-Тимофею 4:16)

"При первом моем ответе никого не было со мною, но все меня оставили. Да не вменится им!"

Вы же не станете утверждать, что Павел не хотел для них стать примером, образцом настоящего верующего, который увлекает за собой своими поступками и мировозрением?

Но душевные люди не способны воспринимать духовное, если это неувязывается с их мировозрением.

(1-Коринфянам 2:14)

"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно."

Поэтому "менять себя" - для меня означает: почитать себя мёртвым для греха, живым же для Бога и искать личные отношения с Ним.

Остальное Дух Святой сделает, потому что никто не может изменить себя просто усилием воли.

(Матфея 6:33)

"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам"

Я вижу, что Пальмира ищет Царствие и правды Божией, поэтому она на верном пути.

100% agreed.

Вот и организуйте со своими подругами ячейку, молитесь вместе и молитесь за нужды друг друга, и вскоре ваши подруги начнут ценить ваши домашние группы больше, чем собрание в молитвенном доме. Потому что они не получают этого, что получают в узком кругу общения.

(Матфея 18:20)

"ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."

И первое, чем вы начнёте наслаждаться - это свободой!

(Галатам 2:4-5)

"а вкравшимся лжебратиям, скрытно приходившим подсмотреть за нашею свободою, которую мы имеем во Христе Иисусе, чтобы поработить нас, мы ни на час не уступили и не покорились, дабы истина благовествования сохранилась у вас."

У первых христиан были те же самые проблемы, что и в наше время. Были лжебратья, которые желали поработить. Заметьте, что речь идёт о христианах, а не каких-то книжниках и фарисеях.

Аминь.
И каждый день предпринимать для этого что-то на практике:
например, прекращать использовать те или иные слова-паразиты, увеличивать время ( хотя
бы минуты ) для чтения Слова , контролировать свои не очень хорошие мысли более строже,
прежде чем они сформируются в слова, которые хотел сказать девушке или женщине... и т.д.

Вот и жнут что посеяли))))

Ну естественно! Я ж девушка! А девушки всегда неправы. И ума у них нет.

Да ерунда. Сколько себя не меняй, они от этого лучше не становятся.

а Вы говорите проще, может и пониматься будете лучше.

объясните мне по рабоче-крестиански, что именно означает Ваша фраза с которой всё и началось? (цитировать надо?)

С чего бы мне Вам рассказывать? я даже жене не рассказываю о таких разговорах, хоть с женщинами, хоть с мужчинами.

я знаю, что бывает разное. Но так же знаю, что стоит человеку упасть или отпасть, сразу начинают копаться в его прошлом, "генетике" даже (кстати, и здесь, в теме, об этом промелькнуло). а где сила Христа? почему среди моих друзей во Христе есть "бывшие": алкоголики и наркоманы, проститутки и ЛГБТ... которые сегодня живут свободной жизнью, рожают и воспитывают детей, а послушать вас, так "туши свет бросай гранату"?!

как я сказал: бывает разное. было бы глупо не признавать сие. и порой понимаю, единственный совет, который можешь дать: "сестра(брат) поступай так, на что хватает сил". Но если мы в Церкви будем говорить, что Христос оставляет людей с последствиями (я не имею в виду физические немощи), то вопрос: а мы говорим об одном и том же Христе?

p.s. У меня нет никакой предвзятости ни по национальному, ни по региональному, ни по половому, ни по какому другому признаку

как написал Апостол все мы много согрешаем

А зачем им-то лучше становиться?  С ними Господь Сам, отдельно разбираться будет...... Главное, с собой разобраться. И со своим отношением к недостаткам других людей......

Аминь! Только, почему-то, всем нам очень заметно: как согрешают другие? НО, мало кто замечает: как согрешает он сам?

И, вообще, по ситуации в церкви, которую описала Пальмира, у меня складывается ощущение, что там - все плотские и душевные! Не только братья, окружающие её. А и она сама не менее душевная, чем все окружающие.... Так что, в первую очередь самому надо станоиться более духовным. Стремиться к своему совершенствованию..... Глядишь, изменившись сам, и людей вокруг себя уже будешь по другому воспринимать! 

современное христианство в печальном состоянии поделились все разве Христос поделился друг друга обвиняют Иисус сказал .................По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

..............................ну ничего прорвемся с Богом избраные все равно спасутся

"ты печать совершенства,
полнота мудрости и венец красоты.

13 Ты находился в Едеме, в саду Божием;"
"Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего,"

У Бога ничего не было сделано не совершенным. Поможет ли возвращение к нашему совершенству?

Вот это исчерпывающий ответ честный и логичный. )

Звучит как угроза, а не как благословение от Бога. Если сами себе так понимают своё чадородие, то кто им виноват?

Если бы копнули глубже, то дошли бы до Мессопотамии.

Это что за тема?

Папик или дедок что ли?

Что это с вами AlexeyW, вы с чего это такое пишите?
Никому и в голову не приходит то, что вы сейча озвучили, с вас спрашивать.
Вас никто и не просил , особенно я, Римма  рассказывать о том.

Вот вы пишете - бывает разное. Вот именно об этом - что бывает разное в жизни у тех жен <бывших> и
было упомянуто мной в том первом посту. И при том, о чем они сами мне поведали, признав, что
боятся даже подумать , чтобы рассказать и помолиться с такими, как вы - скорыми на слова, но
никак не на вникание того, что беспокоит внутри тех женщин. Только поэтому, что имела непосредственно с таким женами <бывших> беседу, слыша их свидетельства , я осмелилась и озвучить это на форуме.

Но, вы немедленно меня и мою веру во Христа начали оценивать и характеризовать почему-то.

И заметьте - я ничего конкретно о тех <бывших> , ставших <новой тварью> вследствии их покаяния и не говорила.
Только передала то, что поняла из рассказов тех жен <бывших>, что некоторые моменты , в определенной сфере - остаются. И  это на себе те жены испытывают, но по их вере в слова Иисуса те , приведенные вами стараются и надеются на то, что будет исправлено и эти моменты.

Но нет, вы же не поняв , исказили смысл ,еще и преувиличили в Н-раз то,  что было озвучено  мной - прямо вот так <бросай гранату" Нет, гранат не было и не надо их бросать, также как и напраслину возводить, тоже.

Верно , абсолютно согласна, вот в Церкви , вы AlexeyW как ее пастор, руководитель - делайте все, что сочтете нужным , правильным, по Слову Божию .

Но  нежели и вам   AlexeyW надо разьяснять, что Форум - это не не одно и тоже, что Церковь.?
Что  на форуме, люди просто делятся,  тем , что видели, пережили, своими мнениями и переживаниями.
И здесь все равны в своих правах на высказывание своих мнений , независимо кто они : руководители какие-то  или  пастора/епископа.
А руководитель всеми здесь - владелец этого е-портала. Вот ему и к лицу и по его праву  что-то приказывать, требовать, а не юзерам форума.
Поэтому опять,  ваши такие заявления, больше недоумевают чем что-то об"ясняют.

Отрадно читать такое заявление ,

но еще бы было приятнее и увидеть это ,  на самом деле, на практике.

Можете рассказать?

Я их не трогаю. Они пристают и делают странные выводы от своей сексуальной распущенности. Поэтому они должны стать лучше, а я и так нормальная.

Они знаете что ещё делают? И главное хвастаются этим. Если их приглашают в гости, попить чай, пообщаться, я о тех женщинах многодетных, они приводят с собой всех своих 8-9 детей. И хозяйке дома приходится всех кормить, поить, развлекать. Кучу продуктов съедают, после них грязь, разорение.

А они ржут, что специально так делают, типа экономят на продуктах.

Вот такой примитив. И мне советуют много рожать. А я смотрю на них и меня передергивает от такой вот жизни.

У нас такое тоже есть, и многие преткнулись на этом, а дети не воспитанные ко всему. К нам таких гостей много ходило, я после них в себя прийти не могла, понабивают родительские карманы нашими игрушками, под предлогом что им наши дети подарили, и по шкафам, комодам, холодильнику залезут запросто. Из уваженич к хозяевам, мы никогда своих детей не брали в гости, отвозили к бабушке.

Вобщем мы отвадили таких гостей, я предлагаю желающим со мной пообщаться прогуляться по лесу, так резко что-то пропали желающие.

Одна мама приходила и прямым текстом просила что-нибудь покушать, а-то дома она забыла покормить))))

Так а нас ни разу не пригласила с нашими детьми за многие годы,

Да я б себе и не позволила такой наглости.

Странно. Я никогда с таким не встречалась в тех церквах, которые мы посещали........ У нас вообще, не принято в гости друг к другу ходить..... Как-то каждый сам по себе. Можем только вместе собраться и выйти куда-то на природу. Или есть один брат с хорошим домом, садом и речкой рядом, так, бывает, к нему собираемся всей церковью! НО, при этом всю еду приносим с собой, все вместе скидываемся.... И готовят потом все женщины вместе. А мужчины, обычно, занимаются шашлыками.... И детей у нас на всю церковь человек 4-5 будет.......

Тогда надо как Христос на горе положить в корзину 5 хлебов и две рыбки, поблагодарить Бога за пищу и раздать, чтобы ломали хлебы и рыбок.

Так ещё и пребыток будет от остатков! Главное не забыть пустые корзины приготовить.

Потом прийти к ним в гости и сварить кашу из топора.

Ну а если серьёзно, то если Господь посылает к кому-то человека принести ему животворящее слово, то даёт для этого желание и возможности иметь совместную трапезу.

Не зря ведь в Библии есть предостережение не есть за одним столом с нечестивым?

Я слышал свидетельство про филипинскую женщину, которая торговала мороженным возле дома правительства. Она молится над каждым мороженным, чтобы сила Святого Духа коснулась каждого, кто будет есть это лакомство. За год она преобрела более чем 700 человек для Христа.

Люди, которые брали у неё мороженное, возвращались назад за новой порцией и затевали разговор с продавщицей, потому что чувствовали необъяснимую силу от мороженного.

Так что совместная трапеза очень даже много значит, чтобы завоевать сердца.

А бояться стать матерью из-за того, что вас перестанут приглашать в гости, это вздор. Наоборот пары с детьми стараются пригласить другую пару с детьми, чтобы дети могли поиграть друг с другом.

Да! Всё современное человечество расселилось по всей земле из Мессопотамии после прекращения Вавилонского столпотворения. Первыми на освоение новых земель пошли Хамиты (неандертальцы), за ними потянулись Иофетиты (кроманьонцы). От смешения неандертальцев с кроманьонцами стали разнообразные варианты монголоидов, заселивших все трудные земли от Лапландии до Дальнего Востока и всю Юговосточную Азию, а так же всю Америку от Аляски до Огненной земли.
Японцы в своем копании дошли пока до Монголии. Пускай исследуют путь своих предков от Байкала до Алтая, через Южный Урал, Кубань, по западному берегу Черного моря, до Босфора и через Малую Азию в Мессопотамию.

Самый эффективный способ нейтрализовать всю эту кучу детей, это включить им мультики, и все прилипнут к экрану на два часа точно. Мультфильмы нужно выбирать активные и без большой умности, типа Том и Джерри или Ну погоди.

Была старая советская байка про покупателя в гастрономе: подходит к прилавку и просит: нарежьте мне 200 граммов колбасы; и слышит в ответ: приносите, нарежем.

Так и халявной мамаше можно ответить: приносите, накормим.

А вообще-то для мамочек с детками существует служение "Мамы дошколят", где мамаши сами могут побыть в христианском общении. И в то же время с их детками активно занимаются.

Ну придумают же! Про заряженную воду Чумаком и Кашпировским тоже люди верили.

А я не боюсь. Просто глядя на них, не хочу такой жизни.

Господь не посылает. Вертятся ради живота своего и из-за лени.

Я стала так говорить:

Вы детей ночью делаете, а я тут при чем? Не делайте детей, и проблем не будет.

А белые откуда взялись?

В том то и дело. Зачем они на моей территории будут смотреть то, что спокойно могут посмотреть дома? Я ж должна потом гору посуды перемыть, полы, стирку затеять и ради чего? Пусть дома сидят.

Никогда ко мне многодетные не приходили , чтобы поесть:))) на  приглашали мы приглашали  детьми , так это чтобы и дети могли поиграть друг с другом. А мы, родители, имели хорошее общение. Насчет посуды, то мне муж помогал мыть. А теперь купил новую посудомоечную машину и проблем не будет;)))) и когда много детей , то мультики их не интересуют. Летом они у нас во дворе бегают, зимой в детской играть могут,но когда уходят домой, все дети вместе с моими убирают игрушки

Тоже мало верится. если бы так всё легко было.

Она дорогая. Не по карману мне.

У нас такие дети ничего за собой не убирают, приходят тупо поесть.

Вот спасибо. Я им так и буду говорить))

Жанн, к нам как пчелы на мед, потом отшивать стали, в конце-концов у нас нет того времени для приема гостей, мы смеялись с мужем, называя таких праздношатающимися. Так был бы ещё толк, а-то придут и из пустого в порожнее, да чаи только гонять. Сейчас не ходят, приходят близкие пару подружек, они могут забежать в любое время, не смотря на то что дни для других у меня не приёмные.

Это от родителей зависит. Как они научили детей, так они себя и ведут. Дети это лицо родителей 100%

Я не против хорошего общения, но когда уже люди наглеют, то это плохо. Сами то в ответку приглашать не хотят, потому-что проще к другим прйти.