Где проходит грань между верой в живого Бога и религией?

Явно что за пределами душевного понимания ....

Потому что вера мёртвой  души, Богу не нужна ...

--

Св. Евангелие от Луки 17:33

Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

--

Значит надо сначала стать губителем себя,

а убийство занятие дьявольское !

Вот и кончилась религия , вместе с принужением к дьявольскому делу .

--

А вера начнётся только после исчезновения души ....

Я думаю это происходит тогда, когда начинаешь делать дела, с помощью которых, как тебе кажется, можешь заслужить любовь Бога, а они вне Его воли. Или когда правила становятся идолом.

А может это и есть то первое дело, которым только кажеться, что можно

заслужить Его Любовь.

Потому Он и призывает стать убийцами своих задумчивых душ ....

--

Что бы попав к Нему не думать что заслужили это .

Если вы не ходите по воде, значит религия, а если ходите - значит вера в Бога.

Ну а если вы ходите по воздуху, тогда вы Бог ?

опять двадцать пять :) такая тему уже была не раз :)

у веры нет граней и границ :)))))))))))

А как же она с регилией, без границ обходится ?

Или по вашему вера и рилигия это одно и тоже ?

да вот так, как космос с землей :)))))))))

Как земля  в космосе песчинка!

Так и вера в религии невелика ?

Нверно поэтому и мерзость запустения не за горами ....

--

ну да у вас мысли только в одну сторону :)))

наоборот подумать вы не в силах :)))))) религия забила мозги :))))))

За мерзостью запустения - второе пришествие ! ) ) ) )

Откровение Иоанна Богослова 22:20
Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

--

А у вас , что в противоположную ? ? ? ?

--

А наоборот , это препятствовать приближению второго пришествия ? ? ? ?

Об это точно разобьются, и не только мозги !

Но и все религии , и веры ...

ну да значит все-таки не в силах...жаль.... :(((

Так же, как без границ обходится лента Мёбиуса.

Наоборот по вашему , это значит без мерзости запустения ?

Так она пророчество,  и её не миновать !!

Религия как результат перекручивания веры, под торговлю Духом святым !

Оригинально !

Иезекииль 28:18
Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои (церквей);

Эта грань, проходит по Слову, между проповедью по НАПИСАННОМУ СЛОВУ и по Слову Христа через Откровение!

В этом и есть, главное отличие и грань, а точнее пропасть, между живым Богом и религией!

Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, НЕ есть человеческое,
ибо и я принял его и научился НЕ от человека, НО через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:11,12)

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:7-9)

Эта же грань, прослеживается и здесь..

..истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

Потому как, если кто принимает Евангелие без Откровения Иисуса Христа, то не может знать истины Духа, который свидетельствует о Христе!

Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
(1Иоан.5:6)

Но тем, кто рождены от Духа Его имеют в себе ориентир для принятия и продвижения их, в Духе Святом!

Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
(1Иоан.5:10)

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.
(Рим.8:14)

А вот очевидная грань..

Но вы не по плоти (БУКВЕ) живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
(Рим.8:9)

Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
(Иак.2:26)

А ДЕЛО ЕГО, это есть СЕМЯ, ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА в НАС!

Религия-это способ почитания,поклонения,прославления БОга.Она обусловлена рамками по разным причинам.И правильно-дай ей волю-такое будет(и Было)..Это было Богом установлено в ВЗ.,но вера -это совсем другое.Все знают-Евр.11 гл.

Осталось выяснить какое из дел Христос считал Главным ? ? ? ?

Откровение Иоанна Богослова 3:11
Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

--

А венец всех дел человека на земле - переход в вечность !

Христос всем пример добился Своего венца, что бы шедший

по Его следам не нашёл такого же !

--

Св. Евангелие от Иоанна 8:51
Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек.

Ап.Иоанн явил единственный такой  пример из Апостолов !

--

Но что бы проповедывать поиск смерти своей душе,

надо быть безумцем !

Такого мир церквей назовёт призывающим к суициду !

--

Св. Евангелие от Луки 17:33
Кто станет сберегать душу свою, тот погубит ее; а кто погубит ее, тот оживит ее.

Забывая что князь мира сего - противленц,

и стремящемуся к смерти, не даст её увидеть НИ КОГДА !

--

Совсем как в примере с исполинами жившими,

в земле обетованной !

Вот  здесь в страхе поиска собственной смерти,

--

и лежит граница ....

Между верой в обещанное отсутствие смерти, и попыткой с помощью

религии оттянуть её приход !

Первое послание к Коринфянам 4:12
Злословят нас, мы БЛАГОСЛОВЛЯЕМ; ГОНЯТ нас, мы терпим;

--

Зачем благославлять ? ? ? ?

Затем что лучшего пиара , и раскрутки , ни кто , кроме ГОНИТЕЛЕЙ,

не может обеспечить, в этом мире зла !

--

В тоже время ни что так не останавливает гонителей,

как благославление !

А вы наоборот пиарете гонителей, создаёте им имидж !

--

И молчёк о гонимых !

Получается всё наоборот !

Мне остаётся только благословить вас, что бы хоть немного

--

исправить результат.

У Христа была вера в живого Бога.

Апостолы (или те, кто использовал их имя и авторитет) положили начало процессу превращения этой веры в религию. Этот процесс начал стремительно развиваться с выходом учения на просторы греко-римского мира.

Начиная с четвертого века - это уже религия и сектанство.

Что вы подразумеваете под словом "религия"?

Автор темы пусть ответит; а вот мое мнение.

Вера в Бога подразумевает ЛИЧНОЕ, интимное общение с Богом; а не следование догмам и доктринам, набор инструкций, заученных молитв, посещение собраний, разбор Писаний, обряды и т.д.

Там где довлеет второе, а не первое - начинается религия. Христианство сегодня - это типичная религия, с большим креном в сторону огромной секты с многочисленными ответвлениями.

Христос протестовал именно против религии и законников. Он объяснял людям что Бог - их Отец, что все "законы" заключаются в одном - любви к ближнему. Любовь к Богу проявляется не в исполнении обрядов и законов, а в исполнении воли Отца, то есть в соблюдении заповедей - которые в свою очередь заключаются в том, чтобы относиться к людям так как хочешь чтобы относились к тебе.

Но основатели христианства (вернее, их последователи начиная примерно с 3-4 веков) пошли как раз по пути законничества. Они превратили самого Христа в Бога, и установили целый ряд новых доктрин и законов, которые извратили учение и превратили его в религию. У христиан теперь свой Христос, свои законы, свои обряды, свой образ жизни.

Сказанное не означает что все безнадежно плохо - даже в таком состоянии, современное христианство пока что лучшая из всех религий (это уже другая обширная тема) - но в целом, все равно, весьма далеко от того что хотел на языке своего времени донести до людей Иисус из Назарета.

Иисус держит семь ангелов церквей  в левой руке, правую положив на Иоанна,

говорит одному из семи :

Откровение Иоанна Богослова 3:1
..... ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

--

Вы думаете остальные шестеро , умудрились

проконвульсировать в левой руке, до четвёртого века ?

Как любил говаривать наш пастор "Мы не должны быть РЕГИЛИОЗНЫМИ людьми"! (стилистика сохранена)

А статистикой занимаются религии, для определения своей популярности ....

Непопулярным, и гонимым она не к чему !

Второе послание к Тимофею 3:12
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.

Религия начинается там, где законы, правила и обряды ставятся выше любви к Богу и к ближнему. Если церковь готова пожертвовать хотя бы одним человеком ради сохранения своих правил, то здесь уже попахивает религией.

Иисус нарушал устоявшиеся правила соблюдения субботы ради любви к ближним.  Он не боялся общественного религиозного мнения, когда общался с мытарями и грешниками, потому что был движим любовью к людям, а не устоявшимися религиозными правилами.

От любви рождается всегда положтельный плод !

Но благая весть закончится мерзостью запустения !

Зачем Иисус плеснул чистой воды, в эту мировую помойку зла ?

--

Что бы усилить брожение, и ускорить второе Своё пришествие !

А это уже Любовь не к людям , а к Ангелам заключённым в них !

--

Книга Исход 12:8
с горькими травами пусть съедят Его;

--

С горькими мыслями пусть поймут Его ! ! ! !

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).

В чём суть вопроса, я что то не понял? Что за грань?

Там и проходит! Где Духа Божия нет - там начинается религия ,ибо начинают поклоняться твари ,а не творцу.